freemax
V2EX  ›  科技

关于降低失踪、拐卖儿童的一个想法

  •  
  •   freemax · Oct 30, 2019 · 8385 views
    This topic created in 2564 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    出生儿童装备纳米定位机器人,至 14 周岁拆除。可极大幅度降低失踪、拐卖儿童数量。

    起先的想法是在左臂或右臂安装定位装置,由公安局统一监管。

    但回想,觉得把坏人想的太简单。如果以法律的形式定点安装定位器,那就你知我知大家知。到时人贩子拿把刀把定位器挑了就坏了。

    转念一想,觉得这种定位器一经使用就必须处于相当成熟的地步。

    所以我看,在血液中流动的纳米定位机器人比较合适。儿童出生时装备,至 14 周岁纳米机器人自动排出。由公安局统一监管。

    一个小想法,引起大家一点思考。

    这个想法同时挂在知乎上

    Supplement 1  ·  Oct 31, 2019

    各位的留言我看了。

    得亏我学的是经济,下面从经济的角度,我反驳我自己。

    先从需求角度:

    http://cms-bucket.nosdn.127.net/2018/08/24/beb99541352c44c89728c04896a8ee1b.png

    从78年改开开始,失踪的儿童的数量,从“宝贝回家”(看官网“关于我们”的介绍,应非官方机构)的数据来看,峰值在1990年,3431人。

    公安部的“团圆”系统是内部使用,数据不对外公开。支付宝上搜“团圆”,有这个小程序,但也不是对所有人开放。

    从这个 链接 找到了16年5月-17年5月的数据。这期间,平台共发布失踪信息1317人,找回1274人,尚未找回43人,找回率96.74%。(公安部的这个平台从释出的数据来看算是相当高效了,我的这个想法从这里就可以终结。但我打算再多说一点,反驳的更经济一点。)

    从“宝贝回家”16、17年的663、538人,和“团圆平台共发布失踪信息”这些数据来看,无论是民间组织还是官方机构,都没有彻底根除这个问题。至于在这些数据之外的失踪儿童,是已经和真实数据八九不离十?还是只是冰山一角?这个问题有争议。这里我倾向于相信公安部释出的数据。

    于此同时,我们再来看一看1978-2017年全国0-14周岁人口数量(数据来源于世行),以及失踪儿童(取“宝贝回家”的历年数据)与0-14周岁人口的比。

    1978年-2017年全国0-14周岁人口数量

    1978-2017失踪人口与0-14周岁人口的比

    从这里可以看出,这个比的峰值出现在1990年,0.0000105717,距今29年。16年之后有升,个人盲猜和二胎开放有关。

    综上,

    1.失踪儿童人口占比过小,并不是发展阶段的主要问题。

    2.同样因为失踪人口占比过小,即使不考虑技术问题,全国推广纳米定位机器人注射,医疗成本、行政成本等,也过高。

    3.技术问题大家也提了。这里就不说了,基本上概括,实现难度过大。

    再说下题外的,此处引用一段话:

    任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界本来秩序的一部分; 任何在我15-35岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物; 任何在我35岁之后诞生的科技都是违反自然的,将成为文明终结的开端。

    各位提到了伦理,这里推荐一个ted ,直接说推导结论,“在未来,不改造人体,是不道德的。”大家有兴趣可以一瞧。

    还有1984和cyberpunk,

    1984作为政治想象小说是优秀的,但是他不是现实。这里可以写一篇文章来反驳,迫于时间以后再说。总之,真信这套说辞,有成为带路党的潜质。

    再说说自己,在我po出这个想法之后,有批判这个想法一丁点不现实的,有就实际做分析的。

    最令我哭笑不得是,我引用一下:

    “想往人体里尤其是孩子身上装芯片的都应该去死”

    这位没有明说,我做下简单的逻辑推导。

    我在v2ex上po出一个想法“往0-14岁小孩体内安装纳米定位机器人”,

    这位如是留言,假设留言成立,那“想往人体里尤其是孩子身上装芯片的都应该去死”,我是“想”的一部分,我应该去死。

    我笑了,我到底该不该去死呢?容我考虑一下。

    这会儿先不想这个问题罢,吃完饭还要刷课呢。

    92 replies  •  2019-10-31 16:52:56 +08:00
    PeiXyJ
    PeiXyJ
    Oct 30, 2019
    1
    能源怎么办?
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 30, 2019
    2
    @PeiXyJ 14 年,这么长的时间。我也没想到什么好办法,也许生物能方向可以考虑。
    Sylv
    Sylv
    Oct 30, 2019 via iPhone❤️7
    3
    你这是科幻,了解一下 Amber Alert 这样真正切实可行的机制。
    hoyixi
    hoyixi
    Oct 30, 2019
    4
    这样活着也挺惨的
    imydou
    imydou
    Oct 30, 2019
    5
    植入设备会涉及伦理问题吧
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 30, 2019
    6
    或者分开时间段注入,比如机器人有一年有效期。有效期过后再去医院注入。原来的机器人自动降解。但这就又有另外的问题--医院医疗成本增加。
    22too
    22too
    Oct 30, 2019❤️19
    7
    功能最初是防走失
    功能 1.1 防止不按照路线回家
    功能 2.0 监控上课不认真
    功能 3.0 监控生理期冲动,抑制生理冲动,从而减少和其他人冲突的可能性
    功能 4.0 凡是考核不合格的人,一辈子不能拆除定位
    然后莫名其妙被黑客攻击,定位系统无法在线升级,导致更大的问题.
    中心化,必然会带来很多好处,到时带来的问题也是巨大的.
    DawnMoon
    DawnMoon
    Oct 30, 2019
    8
    这岂不会更糟糕?会有伦理上的严重问题,不要因噎废食
    baobao1270
    baobao1270
    Oct 30, 2019 via Android
    9
    就怕最后变成无法拆除的机器人
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 30, 2019
    10
    1.技术问题(能源问题)
    2.伦理问题
    3.公众恐惧问题(类 1984 )
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 30, 2019
    11
    1.技术问题(能源问题)
    2.伦理问题
    3.公众恐惧问题(类 1984 )
    4.社会成本增加
    Harv
    Harv
    Oct 30, 2019
    12
    额...基因库?
    Heiban
    Heiban
    Oct 30, 2019 via iPhone
    13
    如果来个终身式设计的机器人就好玩了,所有人都被定位,干过坏事的人只要在地球上就跑不掉。_(:3 」∠)_
    Sapp
    Sapp
    Oct 30, 2019❤️11
    14
    你这个其实根本就不现实,跟你说一个现实的,建个数据库,每个小孩出生的时候各种信息全部录入进去,包括 DNA、指纹之类的,以后就医就学办身份证什么全都要识别身份,鉴定小孩身份也很简单,扫一下指纹就知道父母信息,这样我就不信你从别人手里买个小孩能一辈子不带他去医院学校和公共场合? 但是就这都不可能,因为成本太大了,你这更是想都别想了。
    helionzzz
    helionzzz
    Oct 30, 2019❤️1
    15
    基层公安都被压榨成保姆了。。哪还有精力来管这种东西
    pod
    pod
    Oct 30, 2019 via Android
    16
    突然想起一个词 生物黑客 biohack
    dapang1221
    dapang1221
    Oct 30, 2019❤️3
    17
    赛博朋克

    于此同时某 telegram 群:5k 出儿童定位信息,实时定位,一手资料可验
    EAimTY
    EAimTY
    Oct 30, 2019 via Android
    18
    cyberpunk 第一步?
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 30, 2019 via iPhone
    19
    可以可以各位老哥

    这个问题的另一个方面我是在想:对恶的威慑。

    卡拉马佐夫兄弟中有探讨这个问题。
    LZSZ
    LZSZ
    Oct 30, 2019
    20
    太容易破解了,犯罪团伙根有干扰定位信号的设备怎么破?
    houzhimeng
    houzhimeng
    Oct 30, 2019
    21
    “由公安局统一监管” +1s
    undefined8
    undefined8
    Oct 30, 2019
    22
    黑市会很容易买到拆除器。。
    learnshare
    learnshare
    Oct 30, 2019
    23
    天网的就是这么一步一步产生的,最终机器觉得人类才是 Bug,发动清扫任务
    xmoiduts
    xmoiduts
    Oct 30, 2019 via Android
    24
    有点《云图》服务员篇的意思了。
    ryansvn
    ryansvn
    Oct 30, 2019
    25
    楼主多看看黑镜系列,有多少看似美好的技术,到最后导致的结果是什么?
    shintendo
    shintendo
    Oct 30, 2019
    26
    想起黑镜有一集,眼球植入自动打码的
    season4675
    season4675
    Oct 30, 2019
    27
    如果科技发展到这个地步,那偷孩子的需求基本已经没有了吧……
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 30, 2019 via iPhone
    28
    @ryansvn 又想框我去正当摸鱼╮(╯▽╰)╭
    Vegetable
    Vegetable
    Oct 30, 2019
    29
    我记得电磁波的频率波长和天线大小有关系吧,纳米级别的天线?能实现吗
    youthfire
    youthfire
    Oct 30, 2019
    30
    @Sapp 我带 1 岁小孩去办身份证的时候,就是基于指纹考虑。公安局明确了,那么小的小孩子,不需要记录指纹,就算记录了,小孩子太小,记录的指纹很快就变化无效了。所以最终办的五年有效期的身份证是没有指纹记录的。估计你没实操过,所以后面的推导就不成立了。
    Jirajine
    Jirajine
    Oct 30, 2019 via Android
    31
    不如每个人出生就在大脑植入芯片,由中央监控所有想法和念头,当发现有人有犯罪思想的时候立即逮捕并再教育,更进一步还可以用思想钢印,连犯罪的想法都不会有,这样世界上就没有违法行为了,LZ 觉得吼不吼啊?
    coderluan
    coderluan
    Oct 30, 2019❤️1
    32
    你这不叫想法,叫科幻,所以除了做不到,没任何问题。
    est
    est
    Oct 30, 2019
    33
    每个人出生就给 10 亿人民币就消除了贫困。
    IsA26hN4DcQDS7Z9
    IsA26hN4DcQDS7Z9
    Oct 30, 2019❤️1
    34
    出生记录 dna,

    以后每到升学 /考公 /当兵就在检测一次,



    比你的想法简单多了
    sevenzhou1218
    sevenzhou1218
    Oct 30, 2019
    35
    前几天还看到买卖生出证明的新闻。
    Qlccks2
    Qlccks2
    Oct 30, 2019 via iPhone❤️1
    36
    每次提到这个话题就没人说治安好了
    Bwoywan
    Bwoywan
    Oct 30, 2019
    37
    想起一部电影,名字忘了。
    大致情节就是,未来有个科技公司开发出来了一个产品,植入孩子体内,能够通过一个类似平板的终端设备以孩子的视角看到孩子看到的东西。一个母亲为了自己女儿的安全,做了这个手术。
    Sapp
    Sapp
    Oct 30, 2019
    38
    @youthfire 指纹纹理是不会变化的,只是间距会变大,而且并不是无法识别,只是较成人比较困难,如果针对小孩单独做识别是可以做出来的,国外几年前都已经有实验性的应用了
    zaima
    zaima
    Oct 30, 2019
    39
    有这技术的话,整个机器人保姆不香吗?宣传以保护的目的来往人身体里植入某些东西的,不是蠢就是坏
    hwcj123
    hwcj123
    Oct 30, 2019
    40
    @Bwoywan #37 记得一个差不多的。是黑镜里面的好想。 @22too #7 楼老哥让我想起了日漫,心理测量者。
    xenme
    xenme
    Oct 30, 2019 via iPhone
    41
    现在登记指纹是最靠谱的,办身份证的时候录入就好了,除非人家买回去在深山黑户,否则还是容易被发现的
    youthfire
    youthfire
    Oct 30, 2019 via iPhone
    42
    @Sapp #38 那就很可惜了,至少现在公安系统并没有就小孩指纹单独作识别的意愿,你看都送上门去办身份证了都不给搞,之前网上流传“小孩办身份证主要是为了留指纹”事实证明根本就是子虚乌有了。
    barrelsoil
    barrelsoil
    Oct 30, 2019 via Android
    43
    乱世重典
    xiangyuecn
    xiangyuecn
    Oct 30, 2019
    44
    歪个楼,电影里面大量这种(人工)+(智能)的典型案例:

    类似这种科幻装置未来也许可能实现,犯·罪分子和被拐的藏哪里都没用:


    又或者这种科幻装置,预先知道会发生,犯·罪想法还没有产生的时候就把你抓了:
    FFFire
    FFFire
    Oct 30, 2019
    45
    你不如说未来机械子宫技术成熟,谁家想要孩子直接发一个还包邮,从根源上解决问题
    cswuwu
    cswuwu
    Oct 30, 2019 via Android
    46
    父母多操点心,就解决了。
    luoway
    luoway
    Oct 30, 2019
    47
    @Sapp #14
    你这个更不现实,要全民参与,“以后就医就学办身份证什么全都要识别身份”。
    现实是人口普查都得十年一度;偏远山区还在努力通电;西部开发沉寂多年……
    luoway
    luoway
    Oct 30, 2019
    48
    在安全管理方面,城市监控无疑是最实用有效的方案,无论是交通事故、案件,还是寻人,都很方便。
    只要城市里遍布监控,就行了。这也是容易实现、成本还算可以接受的方案。
    kassadin
    kassadin
    Oct 30, 2019
    49
    还是连坐简单点儿
    nodin
    nodin
    Oct 30, 2019 via Android
    50
    全民 DNA 库都建不起来,哪有可能植入芯片。
    aWangami
    aWangami
    Oct 30, 2019 via Android
    51
    然后系统开发外包给 XX 软件有限公司哈哈
    opengps
    opengps
    Oct 30, 2019 via Android
    52
    活的跟个程序似的,失去了因为未知带来的趣味
    stabc
    stabc
    Oct 30, 2019
    53
    天网系统利用好了就可以很大程度解决。只要他们愿意做
    Zeonjl
    Zeonjl
    Oct 30, 2019 via iPhone
    54
    多么伟大的接口(借口)
    Mohanson
    Mohanson
    Oct 30, 2019 via Android
    55
    @Bwoywan 黑镜
    HHH01
    HHH01
    Oct 30, 2019 via Android
    56
    各省之间公安系统都还没联网,你得先帮公安系统把联网系统搞好😅要不然跨省作案你怎么弄…
    4263Ad06Awk3b1Do
    4263Ad06Awk3b1Do
    Oct 30, 2019
    57
    之前看一个文章,说现在大部分的拐卖,是被亲生父母卖掉的
    人贩子无非是中介
    真的搞偷小孩的人贩子,一旦被抓可能得不偿失
    love
    love
    Oct 30, 2019
    58
    你没意识到拐卖儿童是很不常见的事吗?
    一个学校能有几个会被拐的,要全体人植入合适吗
    blanu
    blanu
    Oct 30, 2019 via iPhone
    59
    现在出生采集 DNA 已经被国外 Diss 成什么样了,你搞这个就相当于 1984 再现
    dajj
    dajj
    Oct 30, 2019❤️1
    60
    牛皮, 把人当牲畜一样监控
    gamexg
    gamexg
    Oct 30, 2019
    61
    还不如入户采集 dna,
    现在失踪儿童父母报案时会采集 dns 加入打拐数据库。
    如果入户时采集 dna,那么直接和打拐数据库对比即可。
    cname
    cname
    Oct 31, 2019 via Android
    62
    会有这么一天的,但是装上去肯定就不允许取出来了
    klarkzh
    klarkzh
    Oct 31, 2019 via iPhone
    63
    上户口时强制亲子鉴定,不仅可以减少拐卖还能防止当老王接盘侠(狗头)
    newtype0092
    newtype0092
    Oct 31, 2019
    64
    如果聊科幻的话,以后说不定会设计成监护人可以挂失,然后“报废”走丢的个体,并克隆一个完全相同的送回去。
    wangyr9577
    wangyr9577
    Oct 31, 2019 via iPhone
    65
    楼主有这个想法很好,但是不切实际,存在科幻小说中
    ungrown
    ungrown
    Oct 31, 2019 via Android
    66
    那么请问纳米尺度的机器集群的无线发射的能耗问题怎么解决
    是每个机器人都自带某种黑科技超高密度电池呢,还是大家一起从宿主血液中获取生物能
    这么多纳米机器人是同时一起开射频呢,还是按照自协商协议轮流开
    一起开的话如何解决互相干扰的问题,轮流开的话如何设计协议如何保证健壮性冗余度
    aheadlead
    aheadlead
    Oct 31, 2019
    67
    @luoway #46 话说好几年前已经实现了 100%通电覆盖了
    YUyu101
    YUyu101
    Oct 31, 2019
    68
    其实到人类发展到最后就是这样的,楼上说监控的有的是忽略了管理机构的发展,科技发展后管理机构都自动化了,并不存在人性这一说,二是,你想享受社会的秩序,秩序需要分析你的信息,又不想接受监控,想要自己保留信息,这不是矛盾了吗,难道靠玄学来构建秩序吗。有可能最后是弹性化的,你舍弃什么隐私就享受什么社会服务,想保留哪些隐私就放弃这部分社会服务。
    luoway
    luoway
    Oct 31, 2019
    69
    @aheadlead 确实
    > 2015 年 12 月 23 日,青海果洛藏族自治州班玛县果芒村和玉树藏族自治州曲麻莱县长江村合闸通电,全国最后 9614 户 3.98 万无电人口用电问题得到解决。
    sugarsalt
    sugarsalt
    Oct 31, 2019
    70
    @YUyu101 #68 并不是忽略了管理机构的发展,而是不信任。还有,别忘了管理“机构”之上还有统治阶层,对于我们屁民而言,全自动猪圈有什么好的?
    20015jjw
    20015jjw
    Oct 31, 2019 via Android
    71
    黑镜?
    hawhaw
    hawhaw
    Oct 31, 2019 via Android
    72
    dna dna dna 话说三遍。这个话题其实早有定论,最完美的解决方案就是出生时即采集 dna 信息。这样你拐到哪里去都没用。主要貌似牵涉到了有些人的利益,一直都没推这个。
    drivereden
    drivereden
    Oct 31, 2019 via Android
    73
    想往人体里尤其是孩子身上装芯片的都应该去死
    jay4497
    jay4497
    Oct 31, 2019❤️1
    74
    桐老爷就装了个,被阿丝娜实时监控。。。
    PbCopy111
    PbCopy111
    Oct 31, 2019
    75
    拐卖儿童罪,死刑。你看还有偷孩子的没
    jakezh
    jakezh
    Oct 31, 2019
    76
    @Sylv #3 Amber Alert 是挺有用的
    不过最近我们这里两次 Amber Alert 最后找到倒是找到了 但是都是尸体。。。。。
    guansixu
    guansixu
    Oct 31, 2019
    77
    @xiangyuecn #44 预测犯罪这个,让我想起《少数派报告》了。所以真的可以根据一个人有犯罪的想法就把他抓起来?
    httplife
    httplife
    Oct 31, 2019
    78
    再先进的技术也不会杜绝这种事情.
    没有这类需求才可以解决.
    blless
    blless
    Oct 31, 2019 via Android❤️2
    79
    公安部内部不是已经有了个团圆系统?然后很多广告也在告诉家长,孩子丢失不用 24 小时了。其实国家社会确实有在做一些事情,然而很多人看不见而已。什么天网,dna 那都不知道要哪年哪月才能实现。团圆系统就是现在很不错的方案。
    mytsing520
    mytsing520
    PRO
    Oct 31, 2019❤️2
    80
    一句话,完全不现实。

    正如#79 所讲,这个国家有一个“团圆”系统专门用于打击拐卖。这个国家每天都在做一点事情,很多人看不见,或者选择性失明。
    vueadmin
    vueadmin
    Oct 31, 2019
    81
    我之前考虑过,植入芯片能源是一个问题。

    所以我想到的是定位胶囊,需要的时候吃进去,只要有电就会一直维持在胃部,电源不足以后直接排出体外。
    zxcslove
    zxcslove
    Oct 31, 2019
    82
    杀头的买卖有人做,赔钱的买卖没人做,从这点出发能解决很多问题
    Raymon111111
    Raymon111111
    Oct 31, 2019
    83
    ?

    多看看黑镜
    imn1
    imn1
    Oct 31, 2019
    84
    从这些帖子我就知道法 zhi 社会还有多远
    jtwor
    jtwor
    Oct 31, 2019
    85
    很多违法犯罪的事情 由于犯罪成本低 有人愿意铤而走险
    sdushn
    sdushn
    Oct 31, 2019
    86
    会导致更严重的违法犯罪行为
    HankAviator
    HankAviator
    Oct 31, 2019
    87
    把人不当人对待,像狗一样耳朵上植入个芯片,狗只需要吃饱喝足取悦人类就得了,最后还算是人的资产。
    反正也没人问狗怎么想的,都是为狗好嘛。
    效果满意了,外置的身份证明通通取消,又不容易丢又难以伪造还方便,多好。
    YUyu101
    YUyu101
    Oct 31, 2019 via Android
    88
    @sugarsalt 统治阶级当然也会变化啊,任何阶级都有土壤,你不可能说消灭就消灭,如果信息交换的成本高就会选出节点,选出节点就要担心节点的安全,这是连带的问题,不可能只想要好处不想坏处啊。还有提到未来不是猪圈就是野人,脑子里不是绝对的秩序就是绝对的自由,就没有想过中间态。
    ps1aniuge
    ps1aniuge
    Oct 31, 2019
    89
    楼主太敢瞎想了!太不现实了。电影编剧都没你敢想,
    jin7
    jin7
    Oct 31, 2019
    90
    乡村都在采集每家每户男性的血样的
    dobelee
    dobelee
    Oct 31, 2019 via iPhone
    91
    1984。
    freemax
    freemax
    OP
    Oct 31, 2019 via iPhone
    92
    附言更新了一点话,作为对一部分留言的回复。
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Privacy   ·   Solana   ·   3607 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 173ms · UTC 10:07 · PVG 18:07 · LAX 02:07 · JFK 05:07
    ♥ Do have faith in what you're doing.