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happlebao
V2EX  ›  Linux

不是说服务器是linux的天下吗?

  •  
  •   happlebao · Apr 26, 2013 · 12757 views
    This topic created in 4940 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    本人最近入思科实习,有幸得以接触各种服务器。
    但linux的占有率很小啊。
    1.vSphere client,vCenter只能装在windows上。
    2.vCenter里面超过一般是windows的vm,四分之一的os x,剩下一点点才是linux。

    不是说服务器是linux的天下吗?求解惑。
    Supplement 1  ·  Apr 26, 2013
    求更多解惑。
    1.
    我看这边内部用虚拟机做跨平台编译和测试很方便,一台hypervisor可以同时提供不同版本的os x,linux,windows来编译和跑测试。有不用vmware的替代方案吗?我看有人提xen,但xen好像没有官方支持os x和windows吧?用xen的话,稳定性怎么办?
    2.
    除了Amazon,Google。有哪些公司内部的开发服务器是基于xen,openvz这些的。
    86 replies  •  1970-01-01 08:00:00 +08:00
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013❤️1
    1
    你用一个win平台的软件/环境来衡量……那无话可说。
    反过来你要用其他的呢?你说Vsphere,那我说redis只支持linux平台呢?
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    2
    @cevincheung
    不是要比,只是想问一下。但虚拟化除了vmware,还有谁做的好,又支持linux吗?
    davepkxxx
    davepkxxx
    Apr 26, 2013
    3
    unix、linux、windows server三分天下吧
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013
    4
    @happlebao
    我只是看你的问题我就理解成这样了。服务器,linux是占绝对的压倒性形式的。这点毋庸置疑。不能因为你做win平台你就认为win是大头。
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013
    5
    @davepkxxx
    总归还是linux的多。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    6
    @cevincheung
    如果是一个上规模的高性能服务器集群,不可能不弄虚拟化吧?
    如果不上vmware,有什么方便的方法来管理服务器呢?
    用windows来管linux很蛋疼啊。
    zxy
    zxy
    Apr 26, 2013
    7
    VMware ESX
    @happlebao 你怎么看?
    你看到的不过是一个管理端罢了,看到虚拟底层了吗?
    infong
    infong
    Apr 26, 2013 via iPhone❤️1
    8
    做虚拟化 linux 下有 xen KVM openvz 话说现在 vps 绝大多数是这些
    ninjai
    ninjai
    Apr 26, 2013 via iPhone❤️1
    9
    在windows系统下的虚拟化技术除了hyper-v还可以选择VMware ,但是Linux 下的虚拟技术一般见到的是openvz和xen,这在windows下很难见到
    至少我认为Linode , amazon 及大部分互联网服务商使用的Linux 虚拟化技术,而只有在企业环境下才有对windows虚拟化的需求
    所以这里实际上有两个问题,一个是使用比较多的虚拟化技术是基于什么平台的,另外一个是虚拟化后的服务器客户端都是什么平台
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    10
    @zxy 我知道这个啊,我也知道以前esx的代码是基于redhat linux啊。但你始终需要一个管理端去操控啊。创建一个新的vm,调一下cpu内存,有不用vSphere client的替代方案吗?
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013
    11
    @happlebao
    一个管理工具界面而已。对于习惯SSH命令行的Linuxer……这种东西,多说就无益了。总之萝卜白菜各有所爱,你认为GUI更爽、方便,但是Linuxer认为命令行才更爽。这没得比的。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    12
    @ninjai amazon用的是xen,openvz?求实例分析。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    13
    @cevincheung 求名字,我没发现方法可以远程用命令行管理vSphere Hypervisor。
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013❤️2
    14
    @happlebao
    amazon ec2的确使用的xen虚拟化服务,这个也没什么实例,官方就是这么说的。
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013
    15
    @cevincheung
    win平台貌似本身就不支持远程命令行管理吧?据听说server2008有,但是具体没用过。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    16
    @cevincheung 不是这个意思。比如说我想新增一台vm在hypervisor上,有什么办法能通过命令行做到吗?
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013
    17
    @happlebao
    额,这个需要他软件支持的。某些软件比如说editplus吧,你可以editplus.exe /open D:/xxx.txt。可以打editplus并打开某文本文件。但是如果他软件不支持,那也没用啊。

    linux下可以类似这样:
    virtualbox create template
    virtaulbox create cpu:xxx

    但是也需要软件本身支持,但是呢,linux下所有的东西都是有的,因为没有就没法用了。
    dale
    dale
    Apr 26, 2013
    18
    晕死,你说的那个客户端吧 vSphere client 。思科的UCS,route和交换的IOS,都是linux和linux变种。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    19
    @dale 但内部不管服务器还是开发机清一色windows...
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    20
    @cevincheung 所以还是说vSphere不支持是吧?
    jimmy2010
    jimmy2010
    Apr 26, 2013
    21
    客户端(管理端)需要Windows环境 你就理解成所有服务器都需要Windows环境了
    一台客户端可以管理所有VMware上的虚拟机,并且这个客户端不一定要装在服务器上,也可以装在你的工作用笔记本上。至于VMware上的VMs要安装什么样的操作系统,完全取决于需要。
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013
    22
    @happlebao
    这个就不清楚了,没用过,不过我同意@jimmy2010 的观点。
    janxin
    janxin
    Apr 26, 2013 via iPad❤️1
    23
    之前paypal清一色的vmware虚拟机机群,打包虚拟化方案减少人力资源投入
    其他公司基本上是xen,有人有实力做优化
    vps就是openvz再加上

    大致就是这样
    66450146
    66450146
    Apr 26, 2013❤️1
    24
    @happlebao 思科的客户和 Windows 的用户重合度比较高,所以你看到的大多是 Windows 的服务器也不奇怪

    管理端也不一定要用 vSphere client 这样的图形化工具,对于熟悉 Linux 的人来说命令行并不比图形界面麻烦,在量大的时候更是方便

    亚马逊的 EC2 使用的就是 Xen,而且亚马逊把自己的网站都部署到这上面,可以想象这个应用还是很有规模的

    现在的服务器大多是 Linux 这个基本上是共识,一时也拿不出什么非常有力的证据,不知道亚马逊的 AWS 财报能不能算,哈哈
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    25
    @jimmy2010 可能是我表达方式不好,我知道怎么用,也知道怎么装,我现在就在管这个。
    既然vms上linux居多,为什么vmware不出个linux客户端呢?作为一个*nix爱好者,天天拿着windows管linux很是纠结。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    26
    @66450146 求可以管理vmware hypervisor的命令行工具名字。我始终找不到。
    Narcissu5
    Narcissu5
    Apr 26, 2013❤️1
    27
    idc 的报道 http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23974913

    Top Server Market Findings

    Linux server demand was positively impacted by high performance computing (HPC) and cloud infrastructure deployments, as hardware revenue improved 12.7% year over year in 4Q12 to $3.0 billion. Linux servers now represent 20.4% of all server revenue, up 1.7 points when compared with the fourth quarter of 2011.

    Microsoft Windows server demand continued to increase in 4Q12 as hardware revenue increased 3.2% year over year. Quarterly revenue of $6.7 billion for Windows servers represented 45.8% of overall quarterly factory revenue, the same share as in the prior year's quarter.

    Unix servers experienced a revenue decline of 24.1% year over year to $2.6 billion representing 17.6% of quarterly server revenue. This was the sixth consecutive quarter of revenue decline in the Unix server market and all major Unix server vendors experienced a revenue decline when compared with the fourth quarter of 2011.

    After five consecutive quarters of revenue declines, IBM's System z mainframe running z/OS increased revenue 55.6% year over year to $1.8 billion, representing 12.3% of all server revenue in 4Q12.

    其实windows在企业市场优势还是非常明显的,只不过这部分社区不活跃人员也比较低调。另外linux用的多的像google都是自己造服务器,一定程度上也提高了windows在销售服务器中的比例。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    29
    @66450146 谢谢,明天去试一下。
    wy315700
    wy315700
    Apr 26, 2013
    30
    从全球服务器来看 LINUX 肯定占大头
    但是国内的就不一定了
    现在学校里都是windows ,还有的学校居然除了windows以外的系统无法接入校园网(要上网得装一个驱动。)
    那么学生出去以后也是习惯用windows ,然后,就没有然后了,,,,,,,,

    还有可以看虚拟主机商的系统,国外基本上是linux的。国内提供linux的就没几家。
    XDA
    XDA
    Apr 26, 2013
    31
    好吧,我是来涨姿势的
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    32
    @wy315700 我是待在欧洲的思科,然后我发现用的都是windows。
    est
    est
    Apr 26, 2013❤️1
    33
    @cevincheung 这个说法是错的。windows下mmc wmi ad 这些比 *nix 的ssh远程强大得多。权限控制也更加严格。

    但是问题就是微软版本变化太快,想用 .NET 搞 web service 但是做了个半吊子。 而且太多proprietary tech 。所以还是linux的终端一致性比较好。
    cevincheung
    cevincheung
    Apr 26, 2013❤️1
    34
    @est +1
    thinkif
    thinkif
    Apr 26, 2013❤️1
    35
    国外Windows服务器也是非常流行的, 我们公司合作过的公司像德国的, 意大利的, 法国的他们自己的服务器都是Windows server
    从27楼贴出来的文件中也能看出端倪

    另外服务器并不是仅仅用于虚拟主机 VPS 这种IDC行业, 更多的是在工业和商业领域等等

    可能IDC行业对价格更在意一些吧, 而且IDC针对的消费者多是提供web服务的, 所以Linux的优势很明显

    一句话, 各取所需
    maomaosang
    maomaosang
    Apr 26, 2013❤️2
    36
    楼主你真是令人捉急啊。。你一直在纠结“为什么思科都是用windows呢?为什么我看到的虚拟机里面全是windows呢?”

    麻烦楼主换换思维,比如去国内那些卖VPS的奸商的页面看看,你会发现,你需要win的虚拟机,就是hyperv或者vmware,你要linux的虚拟机,就是xen或者openvz。

    vmware ≠ 虚拟化,虚拟化有很多种办法好吗…………你如果呆在xen公司,是不是会认为“windows简直一点市场占有率都没有”呢。。。
    jimbinc
    jimbinc
    Apr 26, 2013
    37
    @livid 有没有办法把这个网页的结构改成这样:http://lixiaolai.com/why-you-want-buy-everything-on-knewone 这样看起来会舒服很多啊。
    jimbinc
    jimbinc
    Apr 26, 2013
    38
    @happlebao 远程管理用界面会有想死的感觉。
    quake0day
    quake0day
    Apr 26, 2013
    39
    思科的服务器 ≠ 全世界的服务器
    yutify
    yutify
    Apr 26, 2013 via iPhone
    40
    苹果没有服务器吗
    yiqingfeng
    yiqingfeng
    Apr 26, 2013
    41
    目前团购了一批KT独立服务器,35个,结果就5个用linux。悲剧。
    aisk
    aisk
    Apr 26, 2013
    42
    还要算上互联网行业啊,这有个老图了,不知道能不能说明问题
    http://img2.pconline.com.cn/pconline/1004/20/2103301_03010350.jpg
    cooka
    cooka
    Apr 26, 2013
    43
    @happlebao vsphere client和vcenter就是用来操作ESX服务器的图形化工具, 而ESX就是Linux.
    这说明你接触的整个vcenter的环境就建立在Linux服务器的底层基础之上.

    然后你提出这么个问题..
    ericFork
    ericFork
    Apr 26, 2013
    44
    浏览器才是新一代的 GUI 嘛
    zxy
    zxy
    Apr 26, 2013
    45
    @happlebao 有的,很多虚拟化方案中的平台都可以接管esx的,比如openNebula,你可以多看看
    tywtyw2002
    tywtyw2002
    Apr 26, 2013
    46
    vSphere 的底层是unix呀 xenserver也是linux(centos)
    vcenter只是vsphere的一个管理平台而已。

    服务器的江山主要还是在*unix这边。win靠边站。。。


    ps cisco的主要测试服务器应该是sun的solaris吧,反正流传出来的iou性能最好的还是solaris的版本。

    cisco 的nexus 1000系列 software路由也是跑在*unix上面的呀(vsphere)

    cisco的路由器/fw基本都是基于unix内核的。
    tywtyw2002
    tywtyw2002
    Apr 26, 2013
    47
    @happlebao vsphere是有api的吧? vmware太封闭了,研究的很少,xen kvm等命令行直接搞。
    swulling
    swulling
    Apr 26, 2013
    48
    其实很有意思,一大拨Linux机器上虚拟出来一堆Windows

    然后lz惊叹 服务器是windows的天下。。
    kaiqiz89
    kaiqiz89
    Apr 26, 2013 via Android
    49
    每种业务场景都有其适合的操作系统,所以这个题设在不考虑业务场景的情况下没太大意义。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    50
    @swulling
    @tywtyw2002
    @cooka
    你们都是好久没用了吧,现在都是ESXi了,linux内核已经被移除了。
    @tywtyw2002
    测试服务器惠普的居多,还有些思科自己的。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    51
    @swulling 你们都是好久没用了吧,现在都是ESXi了,linux内核已经被移除了。
    cooka
    cooka
    Apr 26, 2013
    52
    @happlebao ESXi移除了linux console,但不能说是linux 内核被移除了, 这个console正常情况下,其实也只是一个附属虚拟机而已.
    当然, ESX的hv的确是vmware自有的操作系统.
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 26, 2013
    53
    @cooka 你说的是vmkernel吧?这个不是linux based的啊。

    First, the vmkernel is not a Linux kernel module. The vmkernel is a completely isolated and separate piece of software which is loaded by a module called vmnix.

    http://vmblog.com/archive/2007/08/22/vmware-and-the-gpl.aspx
    swulling
    swulling
    Apr 26, 2013
    54
    国内Baidu/Alibaba/Tencent均有10w+的服务器,全Linux,小部分虚拟化
    likuku
    likuku
    Apr 26, 2013❤️1
    55
    今天刚弄好一台windows on xen(debian dom0),交给客户作远程开发测试机了。
    cooka
    cooka
    Apr 27, 2013❤️1
    56
    @happlebao
    看第二句.
    当然, ESX的hv的确是vmware自有的操作系统.
    ayang23
    ayang23
    Apr 27, 2013
    57
    不知有汉,无论魏晋?以前也认为电脑就只是windows 98!
    VYSE
    VYSE
    Apr 27, 2013❤️1
    58
    如果说虚拟化这个市场,那是MS,VMWARE,LINUX开源虚拟软件三分天下的局面。
    企业里用前两者更多些,因为毕竟不用那么折腾。

    至于虚拟出来的系统,大规模部署WIN成本太高,LICENSE限制了其发展规模了。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 27, 2013
    59
    @cooka 那说的是console operating system吧?在ESXi里面不是被移除了吗?
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 27, 2013
    60
    @likuku 你公司名字是?
    haohaolee
    haohaolee
    Apr 27, 2013
    61
    很好奇所谓 linux 服务器份额占大头的说法到底哪里来的,有最近的数据吗?
    haohaolee
    haohaolee
    Apr 27, 2013
    62
    随便搜索了一下看到这么一篇 http://www.zdnet.com/ibm-leads-server-race-cisco-breaks-top-5-7000011960/
    里面讲到 linux server 的 market share 是 20.4%,windows server 是 45.8%,但是 linux 的增长很快
    lightening
    lightening
    Apr 27, 2013
    63
    @haohaolee http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems
    Server那一章。

    另外,其实我没见过Windows的server……
    tywtyw2002
    tywtyw2002
    Apr 27, 2013
    64
    @happlebao ios那些跑在那些系统上呢?
    2011年的一个版本吧

    RouterRP#show version
    Cisco IOS Software, Solaris Software (UNIXRP_L2-JSV-M), Version 15.0(0)ROS0.44, EARLY DEPLOYMENT ENGINEERING ISBU_WEEKLY BUILD, synced to V122_49_YST273_111_101108
    Copyright (c) 1986-2011 by Cisco Systems, Inc.
    Compiled Tue 09-Aug-11 07:28 by chrisvan

    ROM: Bootstrap program is Solaris

    RouterRP uptime is 0 minutes
    Uptime for this control processor is 0 minutes
    System returned to ROM by reload at 0
    System image file is "unix:./unixrp_l2-jsv-ms.150-0.ROS0.44"
    Last reload reason: Unknown reason


    Solaris UnixRP (Sparc) processor with 206425K bytes of memory.
    Processor board ID 1
    8 Ethernet interfaces
    8 Serial interfaces
    16K bytes of NVRAM.

    Configuration register is 0x0

    RouterRP#
    haohaolee
    haohaolee
    Apr 27, 2013
    65
    @lightening 这个我也看了,有一节恰好引用的我给的那篇文章的数据,另外一个数据是 2013 W3Techs 统计的 web server,Linux 32.9%,BSD 1.16%,Windows 35.3%,Unknown 30.5%。说三分天下不为过,占大头未免过了。另外,Linux Server 和 BSD 是竞争对手关系,Linux Server 的崛起直接受害人是 Unix Server。
    Windows Server 太多了,那么多使用 Windows 的大企业,必然使用 Windows 做域、邮件、DNS 服务器,不能只盯着 Web Server
    wzxjohn
    wzxjohn
    Apr 27, 2013
    66
    @happlebao 楼主乃是去学法语把英语忘光了的节奏么。。。你找的这句话的意思是说移除了Linux内核么。。。。。。。。。vmnix这个词你以为是什么意思呢。。。。。。。。。
    hooluupog
    hooluupog
    Apr 27, 2013
    67
    windows server主要是跑在pc上,好像一些企业例如ibm说要在它的unix服务器上面部署一些前端的windows管理单元。unix份额肯定是在下降,被windows server和linux吃了份额,linux涨势不错。web server和数据中心各自的份额不同,数据中心采用unix和和windows server的比较多吧。另外就是看看apache和niginx的势头和份额,web server里linux应该很高。另外就是,像google,facebook,amazon这些好像都不买ibm,hp这些机子,都是自己设计,google现在是第5大芯片采购商(intel给出的数据),google的服务器好像就是用大量分布式的pc,facebook差不多,aws上面linux也很多,这些巨头估计主要使用的是linux。ibm有自己的unix但也不断投资linux,就连oracle也出自己的版本linux,openstack这个好像就是基于linux的。估计在中小企业里,windows server应该很多,会和linux正面竞争。
    521linux
    521linux
    Apr 27, 2013
    68
    windows server市场份额确实大于unix系列的服务器。
    feikaras
    feikaras
    Apr 28, 2013
    69
    xen本来就不支持windows。linux虚拟化用xen的多了去了。如果买vps最可靠的还是xen方案的
    feikaras
    feikaras
    Apr 28, 2013
    70
    这个市场占有率份额我也不知道怎么回事。我觉得linux比windows当web server简单好用多了。好管理,好安装
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 28, 2013
    71
    @521linux 那是说的是ESX啊,现在ESXi已经没有这东西了啊。
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 28, 2013
    72
    @tywtyw2002 这个..小弟待的地不是管路由器那块的,我估计也没有看那块代码的权限。做的是企业即时通讯。叫Jabber,估计没几个人听过吧。

    PS:打个广告。我们的Jabber即将推出Linux的客户端,估计是Ubuntu的,完爆Microspft Lync。
    jandan
    jandan
    Apr 28, 2013
    73
    熟悉了自然就方便,擅长windows S的也不是不好,一切以自己实际需求为主。
    libran108
    libran108
    Apr 28, 2013❤️1
    74
    @happlebao 对于ESX/ESXi来说,除了可以使用图形化界面的vSphere Client,还有命令行界面vSphere CLI。这个你google一下就很清楚了。我们公司的自动化测试,从创建虚拟机,到安装OS和测试包,测试完后销毁虚拟机,一整套都是Linux下的脚本完成的。我没办法相信Cisco这样的公司没有使用过CLI,你跟IT的人再了解一下吧。
    ryancao
    ryancao
    Apr 28, 2013
    75
    happlebao
    happlebao
    OP
    Apr 28, 2013
    76
    @libran108 谢谢,刚开始实习,不懂的还很多。
    tywtyw2002
    tywtyw2002
    Apr 29, 2013
    77
    @happlebao jabber不错 一个企业内的基石通讯,国外用的公司还不少。cisco应该可以是在研究把voip( cisco vioce的产品)和jabber整合吧。
    xiaolee
    xiaolee
    Apr 29, 2013
    78
    鄙司的机房里,Windows Server 2008 较多,Linux也有,但少
    likuku
    likuku
    May 3, 2013 via iPhone
    79
    @feikaras xen以完全虚拟化方式配合带VT技术的CPU就可很好运行win虚拟机,性能表现没觉得比其它虚拟机差。
    xuzhe
    xuzhe
    May 3, 2013
    80
    这问题问的……

    “服务器”也分好多种啊,企业内部服务器和互联网服务器这两个领域里 Linux 占的比例就肯定是不一样的。不同国家地区不同行业内服务器的类型也会不同,例如你提到的思科。

    “服务器是 Linux 的天下”这句话更多的还是在说互联网服务器吧。
    stevenhu888
    stevenhu888
    May 3, 2013
    81
    应该是看业务的吧,什么业务决定需要什么系统比较合适。另外windows有专门的高级支持工程师,可以很方便地解决系统方面的问题,后期维护我想也是思科所考虑一大因素。
    kfll
    kfll
    May 4, 2013 via iPhone
    82
    windows 和 vmware 都是商业化的东西,有后期支持,不差钱而且虚拟化出来的产品不是拿出来卖的公司自然选这个…
    likuku
    likuku
    May 4, 2013
    83
    @happlebao 小公司,内部文档也用MS格式,但大都不会很复杂,WPS Office 就满足大部分人需求了,对外文档也都尽可能是PDF。内部有web的CRM平台,内外也多用email。业务几乎都建立在xen之上。
    likuku
    likuku
    May 4, 2013
    84
    @kfll
    @stevenhu888

    windows的售后支持差强人意,购买时的确是非常热情,买后若遇到问题,很容易也碰上推脱和不愿支持的。之前就遇到过想将win2k3组的AD升级为win2k8,咨询ms售后完全没有帮助,最后还是我们自己摸索搞定的。觉得被MS坑了。
    davidli
    davidli
    May 5, 2013
    85
    http://w3techs.com/technologies/overview/operating_system/all
    这个数据不知道权不权威, Wikipedia上就是引用的这个统计数据。
    d0o0g
    d0o0g
    May 5, 2013
    86
    似乎有一个思维定势,我们都把linux看作是首选的服务器系统,因为开源,方便,在性能上也比windows强太多,在市场占有率上也必定是遥遥领先。但数据表明,linux和windows在服务器领域份额不分伯仲,企业对服务器的选用会综合考虑各种因素,比如市场,windows操作系统市场占有率那么高,用windows架设服务器也很正常。
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