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手机卫星通讯还要多久才普及(救灾)?

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  •   polobug · Aug 4, 2023 · 9821 views
    This topic created in 1190 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    台风大灾,通讯切断, 如果被困还失去网络 得多绝望

    这类技术啥时候下放到 2000-3000 阶段

    107 replies  •  2023-09-06 22:16:01 +08:00
    1  2  
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    OutOfMemoryError
    OutOfMemoryError
    Aug 4, 2023
    1
    我家里常备大功率电台,以防万一吧。
    Esen
    Esen
    Aug 4, 2023❤️3
    2
    带宽容量都小,即使普及,当一个地区受灾后也会造成大面积无法使用的状况
    hatw
    hatw
    Aug 4, 2023
    3
    普及不了,看看设备大小和费用你就知道了。。。只有有开阔天空的地方才能用。。。
    sslyxhz
    sslyxhz
    Aug 4, 2023 via Android
    4
    据我所知,电信有开放天通卫星套餐,应急使用应该够了。星链在国内也用不了吧?
    Torpedo
    Torpedo
    Aug 4, 2023
    5
    如果能用星链的话,瓶颈就是手机的电量和坏不坏了
    mineralsalt
    mineralsalt
    Aug 4, 2023
    6
    买个收音机吧, 虽然不能发, 但是还是能收到一点讯息
    israinbow
    israinbow
    Aug 4, 2023 via Android❤️1
    7
    与其普及消费级产品, 不如给聚居地区配置携网无人机, 带个 ad-hoc 飞进去.
    wangdefu
    wangdefu
    Aug 4, 2023
    8
    灾区主要是没电

    1 自备柴油发电机
    2 星链
    polo3584
    polo3584
    Aug 4, 2023❤️2
    9
    小范围受灾能用,大范围指望不上,卫星带宽有上限,不如无人机。华为的那套卫星短信其他厂商已经跟进了。
    darkengine
    darkengine
    Aug 4, 2023
    10
    即使成本降到 2000-3000 阶段也很难普及,普通老百姓很少愿意花两三千买一个几年用不上一次的东西,还是楼上说的运营商在灾区用无人机提供服务的方案靠谱。
    DavidTsou
    DavidTsou
    Aug 4, 2023❤️1
    11
    @mineralsalt 收音机买了两三台。我今天早晨起来的时候突然有个疑问,以国区现在的尿性,哪次有灾的时候,还有领导想起来广播来传递些信息
    littiefish
    littiefish
    Aug 4, 2023 via iPhone
    12
    @OutOfMemoryError 这玩意儿不违法?
    opengps
    opengps
    Aug 4, 2023
    13
    卫星通信需要占用微信的通道,负载量达不到,所以华为才能当时把自己的频道利用共享给华为手机特殊一个“捅破天功能”
    opengps
    opengps
    Aug 4, 2023
    14
    说的简单点,举例说,当前卫星可以负载 1000 个用户通道同时使用,虽然大家几乎不会同时使用,但显然并不敢因此就对外发行超过 1000 个卫星通信设备。所以当前阶段必然没法把有限的资源开放给普通民众。
    但对于特殊行业,比如所有的海事船运,国内的船都是有北斗收发机的,不仅仅是接收机那种,是可以短报文发送的。
    opengps
    opengps
    Aug 4, 2023
    15
    之前有过新闻,好像是四川当时一次地震,市长把自己的卫星电话提供给大家通信使用
    goodryb
    goodryb
    Aug 4, 2023
    16
    这种应急场景应该考虑用应急手段, 之前不是还有个无人机中继基站么

    https://mil.sina.cn/zgjq/2021-07-22/detail-ikqciyzk6940605.d.html
    controller
    controller
    Aug 4, 2023❤️2
    17
    没法监管,不许的
    miyuki
    miyuki
    Aug 4, 2023❤️1
    18
    @littiefish 业余无线电
    picone
    picone
    Aug 4, 2023
    19
    @goodryb
    > 截至 21 日 23 时 20 分,中国移动基站累计接通用户 3572 个,产生流量 2089.89M ,单次最大接入用户 648 个。

    这个使用量有点少的样子?
    enzyme
    enzyme
    Aug 4, 2023 via iPhone
    20
    无解。普通民众的获取信息的不对称性,不见得是需要解决的问题,也许是个 feature 。

    极端天气想办法自救难度高。
    sbboy
    sbboy
    Aug 4, 2023
    21
    @wangdefu 柴油发电机个人自备不太现实,但买车时可以考虑带大功率对外输出电源的。
    timeance
    timeance
    Aug 4, 2023
    22
    常备了一台欧星的电话,但是真出事了也不知道打给谁

    前年开始欧星要收保号费,今年还是停掉算了
    goodryb
    goodryb
    Aug 4, 2023
    23
    @picone 我无法评估这个使用量是多还是少,op 讨论的是应急场景下的通讯手段,至少这个新闻说明无人机是可以解决类似河南大雨后通信的问题。


    大胆猜测一下,多个无人机并行滞空,带宽问题可以水平扩展; 多批次也可以解决滞空时间的问题,一切的一切,就是看投入多大力度去赈灾
    lakehylia
    lakehylia
    Aug 4, 2023
    24
    极端暴雨天气,卫星信号也堪忧,云层挡住了。
    sharpe
    sharpe
    Aug 4, 2023
    25
    在做了,可以了解下中国星网,未来的第五家运营商。
    en20
    en20
    Aug 4, 2023
    26
    @Torpedo 星链是不可能用的, 没法用防火长城管控 https://www.starlink.com/map 几个非主流国家都是黑色
    me1onsoda
    me1onsoda
    Aug 4, 2023
    27
    @controller 哪有监管不了的
    stoneabc
    stoneabc
    Aug 4, 2023
    28
    华为的手表不就可以。。2000-3000 价位
    koloonps
    koloonps
    Aug 4, 2023
    29
    @DavidTsou 有专门的部门负责这个的
    windyboy
    windyboy
    Aug 4, 2023
    30
    华为那个吹的功能,现在有人实际测过吗?
    kkocdko
    kkocdko
    Aug 4, 2023 via Android
    31
    通讯了也没用。还不是“零死亡,零失联”。据传现在外地救援队进去需要邀请函,不然不让进了。

    https://m.yicai.com/news/101825446.html
    LZSZ
    LZSZ
    Aug 4, 2023
    32
    @windyboy 救了两个驴友
    juded
    juded
    Aug 4, 2023
    33
    @windyboy 网上有一些驴友用这个救援的新闻
    blackshow
    blackshow
    Aug 4, 2023
    34
    有国才有家,
    有林才有树,
    有河才有水,
    有墙才有网
    mokiki
    mokiki
    Aug 4, 2023 via Android❤️2
    35
    对中共来说,政权安全大于一切
    paopjian
    paopjian
    Aug 4, 2023
    36
    即使你有卫星电话,灾区里也没人有功夫专门去救你,顶多可以和外界联系一下,通报一下受损情况.
    很多抖音视频都被删了呢,救灾不是第一位,wd 才是
    showonder
    showonder
    Aug 4, 2023
    37
    @wangdefu 我以前真干过备柴油发电机的事情,有一年停电我真需要的时候,发现贮藏的柴油没密封好早就进水进杂质不能用了,一般人根本没有持续检查维护灾备工具的意识和习惯。而且,柴油储藏不当还有次生危险。
    xiaocongcong
    xiaocongcong
    Aug 4, 2023
    38
    你还是不懂中国啊。。。建议你带着这个问题深入思考,也许某一天就开窍了。
    darkengine
    darkengine
    Aug 4, 2023❤️8
    39
    我丢这也能联系到国情?? 哪个国家普及了手机卫星通讯的麻烦科普一下
    RatioPattern
    RatioPattern
    Aug 4, 2023
    40
    星链我国禁用了,你猜为什么
    SenLief
    SenLief
    Aug 4, 2023❤️1
    41
    楼上有人说星链的,设备 599 刀,每月 110 刀。有几个家庭用的起的。
    Stoney
    Stoney
    Aug 4, 2023 via iPhone
    42
    @en20 非主流这个词有意思
    MeMoDiv
    MeMoDiv
    Aug 4, 2023❤️1
    43
    @littiefish #12 操作证和执照不难拿,算是持有电台的门槛之一吧,如果真觉得有必要像 #1 一样就积极准备。我有个朋友家里光柴油发电机就两台……这两年确实让部分人觉得只有自己值得信任。
    MeMoDiv
    MeMoDiv
    Aug 4, 2023
    44
    @showonder #37 这个是真的,类似的灾备只建议家里至少能腾出一块地方做标准化库房管理的人做,比如某些乡下。
    zjsxwc
    zjsxwc
    Aug 4, 2023
    45
    局域网也是网,所以可以贡献一个家里的无线路由器
    zjsxwc
    zjsxwc
    Aug 4, 2023
    46
    @zjsxwc
    《为了蹭楼下的 WIFI 我学俄罗斯大哥做了一个 WIFI 信号放大器,指哪儿打哪儿,展示效果在后面》
    https://www.bilibili.com/video/BV1Jr4y1F7r2/
    whileFalse
    whileFalse
    Aug 4, 2023 via Android
    47
    @Torpedo 星链也不支持手机啊
    clue
    clue
    Aug 4, 2023❤️1
    48
    华为不是已经出了?北斗短报文
    以现有理论与技术,无法做到卫星替代地面基站,穿透好的低频都基本没有空的,有也带宽不足;高频的穿透比 5g wifi 还要差;另外软硬件上也做不到一个卫星同时和上百万用户同时连接通信
    clue
    clue
    Aug 4, 2023
    49
    另外,还要考虑手机与卫星的上行通信所需的功耗,这个一点也不低,根本就不实用;物理限制在这里,没有大功率发射与高增益指向天线根本就支撑不起来
    sblid
    sblid
    Aug 4, 2023
    50
    iphone14 已经有这个功能啦,不过中国、香港、澳门的机器不支持。
    Katrol
    Katrol
    Aug 4, 2023
    51
    其实因为信息安全这种东西禁用真的挺无语的,要想泄密火箭军的详情别人都知道还怕你这些
    yfwo
    yfwo
    Aug 4, 2023❤️1
    52
    美国不制裁华为的话,去年的高端功能,今年荣耀 2000-3000 的机器就都会有了。
    yfwo
    yfwo
    Aug 4, 2023❤️1
    53
    @sblid iPhone 14 现在只有这些发达国家有这个服务

    iOS 16.1 or later in the U.S. or Canada
    iOS 16.2 or later in France, Germany, Ireland, and the U.K.
    iOS 16.4 or later in Australia, Austria, Belgium, Italy, Luxembourg, the Netherlands, New Zealand, and Portugal

    估计是这些国家有地面站。
    yfwo
    yfwo
    Aug 4, 2023
    54
    @sblid 你要是本论坛上最常见的外国人,比如阿根廷、土耳其、乌兰克等的,还是没法用的。

    而且苹果这个没法用卫星接收回复。也没法发给指定的联系人。
    OutOfMemoryError
    OutOfMemoryError
    Aug 4, 2023
    55
    @littiefish #11 我有业余无线电操作证和无线电台执照
    Felldeadbird
    Felldeadbird
    Aug 4, 2023❤️1
    56
    特大灾害前,大家都有卫星电话,大家都发了位置。大家都等着被救。

    这时候先救谁?然后通道堵塞大家都发不出去又怎么办。

    现实遇到的问题往往更复杂。人手、交通、物资、调配。
    Byzliu
    Byzliu
    Aug 4, 2023 via Android
    57
    @SenLief 人家赚美刀花美刀,星链也没给中国用啊,每个国家定价都不一样。
    Byzliu
    Byzliu
    Aug 4, 2023 via Android
    58
    @en20 中国也要发一万两千颗近地轨道卫星,频段已经申请了,实验卫星也打了,就是不知道一万两千颗啥时候能打完,成本咋样。
    Tsukihime
    Tsukihime
    Aug 4, 2023
    59
    @OutOfMemoryError #55 看见无线电同好了,你是 B 类还是 C 类?
    OutOfMemoryError
    OutOfMemoryError
    Aug 4, 2023
    60
    @zydxn #54 我说的“大功率”是 5W ,年底或者年初考了 B 之后再换。这里是 BH4GAC ,73 。
    twor
    twor
    Aug 4, 2023
    61
    你们说点实际的,都在那里发表“政键”。
    补充个信息:
    “按照应急通信救援计划,8 月 3 日上午 7 时,中国移动中型无人机应急通信系统正式起飞,空中执行应急通信保障任务。截至 3 日上午 8 时,累计接入手机用户 1580 个,产生流量 2.3G ,单次最大接入用户 187 个。“ 1 个小时的统计
    geekzhu
    geekzhu
    Aug 4, 2023
    62
    @Byzliu #57 每次看到赚美刀花美刀就感觉有些搞笑,美国那么多 0 元购抢 iPhone 的,国内没听说谁去抢千元机啊,或者老人机?
    twor
    twor
    Aug 4, 2023❤️1
    63
    @xiaocongcong
    “你还是不懂中国啊。。。建议你带着这个问题深入思考,也许某一天就开窍了。”
    你要笑死我了,你开窍了?说话感觉像个跳大神的,你就继续装神弄鬼自作高深忽悠人吧,就是小心别人忽悠了,把自己忽悠瘸了。
    bclerdx
    bclerdx
    Aug 4, 2023
    64
    @controller 为什么要监管?怕什么呢?
    cat9life
    cat9life
    Aug 4, 2023
    65
    就算你有卫星通信,然后又能做什么呢!!
    sblid
    sblid
    Aug 4, 2023❤️1
    66
    @yfwo 中国、香港、澳门的设备是直接从硬件上去除了 SOS 功能,其他地区售卖的 iPhone 都是可以用的。
    至于哪些地方提供救援服务,肯定要和当地救援部门合作的,如果当地不合作或者没能力合作,那也是白搭。
    hy233
    hy233
    Aug 4, 2023
    67
    @DavidTsou #11 建议学美国佬,自给自足,不做巨婴
    mephisto
    mephisto
    Aug 4, 2023
    68
    备个充气船可能更现实点
    lshero
    lshero
    Aug 4, 2023
    69
    天通和北斗都有外挂的蓝牙设备。问题是八百年用不到一次的东西,除非真的需要否则有人会买嘛?
    天通卫星电话最便宜的两千多,外挂的蓝牙设备也就 3000 多
    北斗海聊盒子最便宜的时候千元左右现在价格五千多
    nzynzynzy
    nzynzynzy
    Aug 4, 2023
    70
    不现实。

    同理什么时候四轮驱动可以应用在所有汽车上来提高在极端环境下的驱动效果呢?从成本、技术、经济上考量,永远不会。
    aitianci
    aitianci
    Aug 4, 2023
    71
    每个村支部搞个长波电台算了,这种防灾物资还是适合统一调度
    greatbody
    greatbody
    Aug 4, 2023
    72
    The most appropriate would be to provide emergency base station communications via hydrogen blimps.
    最合适的就是通过氢气飞艇提供应急基站通信
    juded
    juded
    Aug 4, 2023
    73
    重大灾害最重要的是事前预警和应急疏散。把设备放到每个人手里大家群发求救信息也没什么用,毕竟事后依赖救援队集中搜救,就像这两天救援队遇到拦路群众也没办法停下,还是要按照原有计划进行搜救。真需要设备,一个村或者一个社区配一台就够了。
    手机卫星通讯救援,更适合驴友或者护林巡山这类需求。
    TerryRobles
    TerryRobles
    Aug 4, 2023
    74
    @geekzhu iPhone 是最接近限额的了,而且好出手。
    零元购都是进货去的,哪是抢来自用的
    人家不光赚美元花美元,购买力还强 3 倍
    Qiss
    Qiss
    Aug 4, 2023
    75
    不是说打 110 没信号也能打?
    x86
    x86
    Aug 4, 2023
    76
    @Qiss #75 应该是不插卡也能打吧,信号还是要有的
    opengps
    opengps
    Aug 4, 2023
    77
    @clue 这个帖子到目前为止,仅有几个回复是在认真答复 op 的疑问,咱撤吧,给别人让地方
    Qiss
    Qiss
    Aug 4, 2023
    78
    @x86 那也一样卫星没信号也是不行的吧?
    Bologna
    Bologna
    Aug 4, 2023
    79
    村委会备个无线电电台
    lmmortal
    lmmortal
    Aug 4, 2023
    80
    @OutOfMemoryError 5W 还是小了,直接上淘宝弄个村村响,30W 调频发射,我估计全县城都能收到广播(都要求救了还管什么违法不违法呀)这种设备一般是 12 伏供电,家里电瓶车拆一个电瓶出来就够发射好久了
    wegbjwjm
    wegbjwjm
    Aug 4, 2023
    81
    死了就死了呗,反正我也做不了贡献
    kylebing
    kylebing
    Aug 4, 2023
    82
    一支穿云箭,千军万马来相见
    zhangtest
    zhangtest
    Aug 4, 2023
    83
    要突破怎么在太空建立防火墙,敏感词过滤这一道技术门槛才有希望。
    allenzhangSB
    allenzhangSB
    Aug 4, 2023
    84
    关键问题在于通信吗?
    pengtdyd
    pengtdyd
    Aug 4, 2023
    85
    自救才是关键,应急通信只能等着别人来救你,但是如果别人搜救慢怎么办?等找到你的时候可能你已经没了,不能把自己的命交给别人。
    a8500830
    a8500830
    Aug 4, 2023
    86
    @timeance 不知道打给谁哈哈哈哈
    vanityfairn
    vanityfairn
    Aug 4, 2023❤️2
    87
    有些键政家们的发言,看看就行。按照这个假设所有人有卫星电话,都发了位置,大家都十万火急,各说各的困难。这时候先救谁?信道堵塞了发不出去咋办?人手、交通、物资、调配、救援,大大小小的事情都很复杂。
    ThinkCat
    ThinkCat
    Aug 4, 2023❤️1
    88
    1. 键政一点:你说用于救灾,我不觉得只能用于救灾,可用的场景大了。
    2. 参考历史:当年手机带 wifi 功能,国行都不让进的,利益纠纷可太大了。
    teenagerold
    teenagerold
    Aug 4, 2023
    89
    1 ,协议标准已经有了:
    NTN ( non-terrestrial network ,非地面网络)是 3GPP 在 R17 阶段制定的基于新空口技术的终端与卫星直接通信技术。针对卫星通信场景距离远、移动快、覆盖广带来的多普勒频偏大、信号衰减大和传播时延大等问题,NTN 进行了空口增强协议设计,引入了调度时序管理、HARQ 功能编排、上行传输时延补偿、空地快速切换等先进技术,已具备基本卫星通信能力。

    2 ,终端侧:
    ( 1 ) Snapdragon Satellite is planned to support 5G Non-Terrestrial Networks (NTN), as NTN satellite infrastructure and constellations become available.
    ( 2 )联发科与 Bullitt 合作率先推出采用 3GPP NTN 技术的商用智能手机:摩托罗拉 defy 2 和 CAT S75 。两款智能手机均采用 MediaTek MT6825 3GPP NTN 芯片组,支持 Bullitt 卫星通信服务。Bullitt 卫星通信服务将持续为全球用户提供双向卫星通信信息传输、位置共享和紧急 SOS 功能。


    3 ,基站侧:
    2022 年 8 月 26 日下午,中国移动研究院携手中兴通讯、交通运输通信信息集团、中国移动北京公司等产业伙伴共同发布全球首个运营商 5G NTN ( non-terrestrial network ,非地面网络)技术外场验证成果。

    目前看来,终端侧要比传统电信设备商的基站侧进展要快一些,毕竟终端侧相对还是比较简单,但是手机支持卫星通讯整件事情确实在一直往前推进,至于具体什么时候才能普及?我也不知道。
    xz410236056
    xz410236056
    Aug 4, 2023
    90
    @hatw #3 星链的设备没多大。盒子 30*50cm 。
    xz410236056
    xz410236056
    Aug 4, 2023
    91
    @SenLief #41 没那么贵。。。设备 36500 日元( 1800 人民币)每月 6,600 日元。猜测是根据地区定价。也许穷的地方便宜点呢
    idblife
    idblife
    Aug 4, 2023
    92
    考个业余无线电 B 证,100w 的短波电台通联全球。
    binghe
    binghe
    Aug 4, 2023❤️1
    93
    slack
    slack
    Aug 5, 2023
    94
    应急无线电,手机 Briar 这种去中心化的自组网可能比你这些卫星有用多了
    msg7086
    msg7086
    Aug 5, 2023
    95
    @geekzhu 那是啊,前几年国内一般抢得最多的都是钱包电脑,千元机老人机没有吸引力。
    JiafuYuan
    JiafuYuan
    Aug 5, 2023 via iPhone
    96
    其实北斗终端很便宜,比手机便宜的多,应急用还省电,也很小巧,就看给不给民用了
    levelworm
    levelworm
    Aug 5, 2023 via Android
    97
    @OutOfMemoryError 考证了?赞一个。
    Od37v61n5s89gXx8
    Od37v61n5s89gXx8
    Aug 5, 2023 via iPhone
    98
    @twor 桌轴前两天还是 0 伤亡 0 失踪,终于有伤亡了,死了 9 个失踪 6 个。希望你家永远不会摊上这样的事,要不连个统计数字都不配
    Takizawa
    Takizawa
    Aug 5, 2023
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    这种救灾场景下,还有另一种解决方案就是无线电(对讲机)。布设一个临时基站,就可以临时实现通信了,特别适合救灾队伍群体通信。
    twor
    twor
    Aug 5, 2023
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    @lxh1983 有事说事。你又准备我给写个小作文吗?或者打什么死者为大?我就是保定人。
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