@mars0prince 你说这个挺有意思，周围有不少 30-33 岁左右的 p7 这个级别的人，接下来一两年可以好好观察下他们

@mazyi 好，结束了，真心的希望你回看下今天聊了啥，看看我是不是回答了你的质疑，也看看讨论最后歪到了哪里，你可以觉得我说话难听扣帽子，你可以喷我说话难听，但是因为说的不好听而喷正确的观点，这不是成熟的成年人应该做的事情

@mazyi 你自己站在客观的角度想想，你上边那么回是不是就是说 251 国家买房亏欠你了？我以此为论据说这是个弱智逻辑的有错吗？我真的人身攻击了嘛？
第二，我说了我没见过中国的月亏嘛？我说的是美利坚月亮没有更圆，你说这是我扣帽子呢？
当然我要表达的是我见过你以为牛逼的东西，我觉得没什么，没比国内更好，我也不觉得英国会更好，但是一上来是谁说我受国内教育荼毒应该赶紧去换换脑子的？这不是扣帽子吗？回复我的前半句是人话，后半句是不是断章取义人身攻击颠倒黑白呢？
但是没关系，其实我想说的也不是这些。我真正想说的是，我觉得中国更好，我留下来了，你不这样觉得，请问你为啥不留在英国呢？

@mazyi 又讨论不到一个频道上了，我说什么你仔细看了吗？你好好回去翻翻自己说了啥好吗？再好好看看我说了啥好吗？我问的就是是不是觉得挣了挺多还买不起房是国家亏欠你们，要是这么觉得就好好找找数据证明买不起房就是国家亏欠你。你怎么回得？ 251 就是国家亏欠我了。我表达的没问题吧？

@mazyi 说实话你现在的表达比刚才好不少，至少可以沟通了，但是在反驳我之前，你有必要去看看刚才你自己的回复，仔细评价一下你自己的手和脑有没有能力来无歧义的“反驳”我，看看是我断章取义以偏概全偷换概念还是你自己根本没清楚的表达自己的观点，比如国家在你买房的时候亏欠了你一个 251 这种骚表达很容易让别人对你的逻辑水平产生怀疑，我觉得这不怪我。
第二，我现在深刻的震惊于你对 2w 和 40w 的奇怪认识，程度比我打得问号都多，2w 人民币在中国北上广深的购买能力，高于 40w 日元在东京的购买能力，我希望你能够理解这一点，我不愿与你再聊这个问题了，我觉得你应该懂。我震惊于你不了解这个就要喷我（或者我又在你的概念里理解错了什么），也真的疑惑程序员这个职业在你眼里到底是有多牛逼啊？当然最多的还是心里不负责任的猜测你只是嘴犟罢了，毕竟就算你有自己的逻辑靠你这捉急的表达能力也说不清楚。
第三，这可实在太有意思了，你一个从没有 996 过的人，也从来没有 251 过，你可以呼吁，可以帮助可以做一切你认为善意的行为，但是拿来做论据论证你买不起房是国家亏欠你，你不觉得过于弱智嘛？我承认，我帽子扣错了，因为我没想到你真的觉得国家因为 251 欠你的，对不起，真没想到你这么的充满天真无邪。

最后，我们来聊聊你喷我这件事，多了我不说，您说让我出墙洗洗脑，美利坚的月亮我见过，不比中国的圆，那么您又在哪所藤校赏过月呢？

@mazyi 你去做啊，你喷啥呢，我有反对你唱校歌了吗？我反对的是我正经说话你上来就喷我，懂了吗？

@mazyi 兄弟。。。。我观你发言也不是没受过高等教育的人啊，咋说话如此让人摸不着头脑呢？
第一，我给你类比下湾区和深圳，你就想想你住东莞，东莞租房便宜吧？压缩到 10%没问题？你住东莞没问题，但是你要想住南山，25%你必须受着。湾区跟这一个道理，只不过美国人活在汽车上，人家真的住东莞的人比较多
第二，日本的问题，你是真把爷给逗笑了，东京麻烦是指你除了押金还得给房东交一到俩月房租签约费（礼金），换成钱你懂了吗？？？还有 40w 是什么？是円，日元单位懂吗？汇率懂吗？折合人民币不到 2w5 懂了吗？？？日本普通程序员一个月 40w，中国普通程序员一个月 2w，请问合理吗？合理吗？？？
第三，我问的是买不起房子国家亏不亏欠你，跟 251 一毛钱关系？你既然说 251，那我再问问，不 996 251 的公司呆过吗？为啥要走？为啥不用脚投票让华为无人可用？你们这些假小资真无产哪儿来的这些软弱性？真的就剩嘴了？

@mazyi 251 跟你租人家家房子有啥关系啊？房主还要对你工作负责呗？是不还得当你亲妈啊？你不开心可以发声抗议不上班，没人拦你啊，社会问题存在，你应该找你的同伴组成新阶级，选出你们阶级的利益代表人，通过博弈来解决你们的问题啊，不知道你这样每天在网上喷，白喷到黑，黑喷到白，是能把华为喷死，还是能把我家房子喷塌了？真以为按闹分配呗？问题是按闹分配也不是按喷分配啊，长点儿心吧

@mazyi 来吗，我们唠唠。
首先湾区和东亚地区不太一样，住的比较分散，你要愿意一天开 3 小时车上下班，住房可能也就普通码农工资的 10%，这个不好比较，但是湾区一个月花 35-50%的薪水做生活费这个比例是可以有的聊的，这方面我们基本可以 match。
东京就有意思了，10w 円基本可以占到一个普通码农工资的 1/4 到 1/3，关键是日本租房子他麻烦啊，押金是要交的，还要交类似签约金的钱，说的不好听点连自如都不如。。。好，我聊完了，来，你还要说啥

@Hayek “国内的高端中小学还是私立的为主”——我家旁边中关村二小不服，人大附北大附不服，城八区的重点学校都不服。事实上，国内的高端中小学，基本上都是公立的，最近几年的趋势是公立牵头办一些精英私立，但是总体来说还处于探索和尝试阶段。
再说回国内外顶级学区房的事情，你说国内租房子上学要办一大票手续包括户口、工作居住证等等，这个我承认需要这些手续，但我不认为国外的优质贵族私立比国内优质公立好进——你真要想去些贵族私立，你还得承担学校对于整个家庭的阶级要求、对孩子家长的身份要求和歧视，比如你至少得是律师、医生、普通行业的 manager 的级别，你说 v2 上一堆搬砖程序员，够格吗？还租房子？不在相应的社区里有房产能过了学校面试？怕不是在想桃子。最讽刺的是上边说到的中国精英私立，也是照这种这方式在挑孩子。所以我认为国内外的优质教育资源都需要付出相应的代价才能获取，正式符合人类发展规律的，并不存在国外的月亮比较圆的情况。
另外我得多说一句，前几天看马督工的年末演讲，着重说了你还有楼上喷我那位仁兄甚至能扩散到整个 IT 行业的阶级斗争经验过于浅薄的问题，我觉得说的不错，不了解实际情况，靠自己幻想出来的乌托邦为信念与现实社会的现状作斗争是没意义的，你们要是觉得自己挣得不少还是买不起北上深房子被亏欠了，就好好研究下社会模型，多找找数据，证明国家确实亏欠你，要不你就证明国外月亮确实比较圆，然后肉翻走上人生巅峰，不要像现在这样一个问题没有论据光有论点的喷一下午，浪费时间。

@Hayek。。。。你不会天真的以为学区房的学区二字真的是普通公立教育学位吧？学区房狭义上指的是重点小初高的学位房，不然你去北京顺义通州昌平搞个房子，深圳关外搞个房子，这种水平和意义上的学区提供的教育相对于南山的学区房和海淀的学区房比谁提供的教育是优质教育不需要我论述了吧？
至于租房入学，我当然肯定了，北京现在只要你的学位在（指当前房子的学位并没有绑在某个正在上小初高的孩子身上），你就可以办入学，当然除了学位你还要满足户口或者工作居住证等指标，
至于深圳的政策，学位是类似的，但是父母户口的硬性要求不太了解

@Hayek 你要看上下文的啊，他让我出墙洗洗脑，我才聊国外的啊，再说了，湾区和东京小孩儿上学不需要复杂手续，是因为人家优质教育都是额外收费，咱现在优质教育就绑在房子上了，享受的优质教育你不用额外掏钱，那这部分价值反馈到房租房价里不合理吗？激发啥情绪，你问问上边哪位要激发啥情绪

@mazyi 25%的房租你跟我说和月薪不匹配吗。。。我寻思着湾区也没有低到 5%啊？东京一个靠近车站像样的 2 居公寓也得 10w 日元啊，还是说你的钱值钱别人的房不值钱？

@wzw 一分钱不花才正常是吗？

@mars0prince 这么精确吗

@aoling 来，拿你的巴龙 5000 5G router 给我刷个 openwrt