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4 月 24 日

回复了 dingawm 创建的主题 › 程序员 › 只能说 DeepSeek V4 Pro 继续努力吧，天气卡片效果一般

@xiaomushen 细节比国模强多了，那种几乎没有公开互联网资料的东西，表现明显好一大截。有意思的是谷歌这个理论上拥有最多数据的公司，在这些垂直领域知识上，远远不如 gpt 和 claude ，做出来的东西没法看

4 月 24 日

回复了 dingawm 创建的主题 › 程序员 › 只能说 DeepSeek V4 Pro 继续努力吧，天气卡片效果一般

@dingawm 这种简单东西其实大差不差，差距还是在复杂的东西上。或者说你要做一个比较垂直领域的东西，国模在基础知识上是不如国外模型的，需要你说得很清楚才能做好，做个烂大街的东西，运气比模型本身重要。比如你完全不懂制造业，你要模型自己去做一个制造业的平台系统，国外模型就做得很好，国内模型你得给个 PRD 文档，不然他做出来的东西，能看不能用

4 月 24 日

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@dingawm 个人审美不同，不好说哪个就最好，我还是更喜欢圆角卡片。我觉得只要能把原型图给它，它能复刻得像回事，交互设计合理，就可以用了。现在我个人觉得 gpt 稍微好一点，可以设计+制作一条龙都用 gpt 生态，claude 用来交叉 review

4 月 24 日

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其实感觉不如用 gpt image 2 先做原型图，然后再交给各模型，在提示词比较模糊的情况下，直出效果十有八九是垃圾

4 月 24 日

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@dingawm 感觉都不怎么样，楼里没看到比 sonnet4.6 满意的，抽卡运气也是一个因素

4 月 24 日

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https://imgur.com/a/fIr7dgZ

补一个，上面 haiku4.5 ，下面 sonnet4.5

4 月 24 日

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@dingawm 我觉得 opus4.7 是最丑的，两个 4.6 的比较好，更喜欢 sonnet 的，gpt 的也挺粗糙，这是网页版里做的，调不了 effort

4 月 24 日

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@dingawm 第一个 sonnet4.6 ，第二个 opus4.7 ，第三个 gpt5.5 ，第四个 opus4.6

4 月 24 日

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https://imgur.com/a/OuVGqKi

https://imgur.com/a/vwPuw3c

https://imgur.com/a/fbAbLV6

https://imgur.com/a/7zhEn0v

大家觉得哪个最好看？猜猜各是什么模型

4 月 24 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@zhengqiang64 不是 coding plan ，我说官网订阅，99 块的套餐 agent 额度太少了，一天处理 10 几份文件都不够用

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@zacklin99 kimi 是官方 agent 额度特别少，接到编程 agent 里干编程以外的事，效果和用官方 agent 模式一样吗？

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@MuyuQ 国模 api 价格还是比国外御三家便宜好几个量级的，即使是 token plan 拿去做企业生产力，token 单价也是比国外订阅便宜的。只有 toC 的订阅是最坑的，付了费几乎只能聊天，不能干活，这还是 99 档次的，49 的不敢想

4 月 23 日

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@zephyru 是啊，不知道 minimax 和 glm 怎么样？我需求不是 coding ，我需要大量文件处理和低幻觉，听说 minimax 性能不是太好，glm 的智普清言 agent 额度也不多，coding plan 装到第三方 agent 上感觉还不如 claude 网页版好用，本来想买官方试试的

4 月 23 日

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@MuyuQ 但是国模 toB 业务的就很便宜，coding 和 api 都便宜，toC 那个订阅就离谱了，订阅感觉跟试用差不多

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@MuyuQ 企业用户也几乎都是 coding 的吧，企业订阅定价是 20 刀的 pro 企业卖 25 刀，功能差不多，带组织管理之类的功能。如果不用 coding ，我估计企业更愿意买 openai

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@MuyuQ 我想法是，20 刀这个级别的套餐起码是要保障大部分非 coding 用户的使用的，把 coding 用户要爽用的门槛调高一点没意见，但 100 多块钱的东西，你整理两个文件做个 ppt ，就撞到限额了，用户体验真的很差，总不能别人日常办公还得开个 100 刀级别的套餐吧。不 coding 的用户，每个月用几百万 token 的都算比较会用的了，连这种用户的需求都保障不了，那只能说别卖 C 端产品了

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@MuyuQ 先不说那些低价区，bug 号，就说正价 20 刀订阅的号，哪怕是 A➗这种抠货，给的额度也比 kimi 99 块多，kimi 99 块钱那个套餐，跑几次 agent 就没额度了，A➗再➗也不至于只能跑那么几下。也不知道这玩意真实成本要多少，同样用 kimi 的模型，那些 coding plan 就跟不要钱一样

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@MuyuQ 不至于亏太多，主要是 A➗重度用户多，公司规模小也没有成本优势。如果把研发和公司运营成本摊进去是亏的，但是纯看一个订阅用户的增量边际成本，大概是不亏的，卡和服务器这些都是固定成本。就是它觉得你们都买订阅，我少赚了，尤其是算力不足的情况下，卖给企业利润率高，如果算力多恨不得 24 小时跑满，才能把卡的利用率拉到最高，电费的边际成本很低。而且 A➗的 Enterprise 和 Team 订阅，也就比个人的贵了一点点啊，如果真的要保企业，Enterprise 不得狠狠涨？

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@AlexXXXX max 的成本也不至于要 5000 美元吧，Teams 和 Enterprise 订阅也就是稍微比个人订阅贵一点点，你说的 5000 美元是按 api 付费，那个利润率是很高的。20 刀的 pro 那几乎都是纯赚的，那点额度不 coding 只办公都是勉勉强强

4 月 23 日

回复了 my2492 创建的主题 › OpenAI › 为啥感觉 gpt 比国产模型便宜多了，是错觉吗？

@mapleshadowxda 只编程的话，还是 token plan 便宜啊，我说国外的便宜是因为一个订阅可以用很多东西，分析复杂问题、生成图片、在一堆文档里提炼信息做 ppt 这类非编程需求，国外的性价比就上来了

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