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jeckyhuang
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现在上云还合适吗?

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  •   jeckyhuang · Dec 17, 2024 · 6789 views
    This topic created in 695 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    背景:
    1 、我司有线下 3 个 IDC 机房,运营年限:7 年*1,2 年*1 ,在建*1.
    2 、我司对于数据安全的要求特别高,包含小黑屋形态
    3 、还有一些从价格上来说非常规的东西

    今年突然来了个顾问说:上云很合算,无论从运维,成本等角度来说

    当然 20 年我们内部也核算过上云的情况,结果是,按照目前公司的体量,安全要求,以及授权内容,上云会是一个非常恐怖的费用

    所以:咨询各位大佬,从目前的行业情况来说,上云还是正解嘛?
    56 replies  •  2024-12-18 20:08:22 +08:00
    lichao
    lichao
    Dec 17, 2024 via iPhone
    1
    有 IDC 的运营能力当然不要去上云
    tool2dx
    tool2dx
    Dec 17, 2024
    2
    云就是二道贩子,你要想用足机房宽带性能,几乎不可能。
    SoviaPhilo
    SoviaPhilo
    Dec 17, 2024
    3
    你司这个规模有专门的运维团队,当然上云不划算了

    中小企业养不起运维团队的时候上云才省钱

    当然有的云运维质量和没运维团队差不多,这就是另一回事了
    adoal
    adoal
    Dec 17, 2024
    4
    顾问懂个屁
    defunct9
    defunct9
    Dec 17, 2024
    5
    你们那是没有仔细核算。还是上云会减低费用,留一个人运维,网络的和数据库的全部开掉。你说省不省
    Reficul
    Reficul
    Dec 17, 2024
    6
    国内人便宜,上云不划算。 发达国家人贵,所以上云划算。
    processzzp
    processzzp
    Dec 17, 2024❤️3
    7
    自己养了团队,就没必要上云了。万一你们机房出了什么事故,自己的运维团队是可以卷铺盖滚蛋的,而公有云呢?给你赔点优惠券就不错了

    也别说什么公有云稳定,今年阿里云出了几次降本增笑的事情了?
    opengps
    opengps
    Dec 17, 2024❤️3
    8
    这题我能说两句,上云要想降低成本是要适配场景的,典型的有:
    1 ,峰值峰谷差距大,可以使用弹性伸缩变更资源量。
    2 ,资源闲置率高,用云实现更小的资源分配。
    3 ,网络优势,云的带宽质量远高于传统 IDC
    4 ,结构优势,对于大量需要共享的业务,云可以更好地选用中间件
    5 ,。。。。。
    processzzp
    processzzp
    Dec 17, 2024
    9
    @Reficul 国外也是一样的,Basecamp 听说过没,正儿八经的美国公司,最后还是下云了,预计五年可以节省出 700 万美元,云计算就是个杀猪盘。
    https://basecamp.com/cloud-exit
    https://world.hey.com/dhh/why-we-re-leaving-the-cloud-654b47e0
    SeduceQAQ
    SeduceQAQ
    Dec 17, 2024
    10
    我一直认为,小公司上云图一手方便,大公司上云并不省钱,你们这种已经有机房的感觉更是某得必要
    顾问这种话听个乐就行了,不说上云,给你们公司找点事儿干,怎么显得他有用呢
    hanyuwei70
    hanyuwei70
    Dec 17, 2024
    11
    上不上云取决于几点
    1. 贵司的业务模型,是否存在突发流量?是否存在大量存储?
    2. 有没有和云平台相对应 devops 团队?会不会被锁在一家云平台上?
    3. 既然顾问说上云合算,贵司的运维团队是什么说法?
    4. 上云之后如果云平台自己故障了,有没有相应的灾备方案?

    安全相关的我觉得这个不构成上云的障碍,air-gap 的东西大家都做过。
    victimsss
    victimsss
    Dec 17, 2024
    12
    上云之后成本叠加得很快
    xfXqz1417LakqH82
    xfXqz1417LakqH82
    Dec 17, 2024
    13
    你们这顾问是想拿上云的抽成了吧
    brom111
    brom111
    Dec 17, 2024
    14
    我个人感觉,如果你们真的考虑成本。不如看看混合云方案一类的。
    而且上云后你们 idc 运维全开了吗
    jorneyr
    jorneyr
    Dec 17, 2024
    15
    曾经的公司,自己弄 IDC 每年 100 万,上阿里云后每年费用 200+ 万,甚至到 300 万。
    cassidy0134
    cassidy0134
    Dec 17, 2024
    16
    安全就不用考虑上云了,已经相当于把数据放别家了。国外大厂默认加密用户数据,国内为了满足审计不可能加密的。
    yanxu4780
    yanxu4780
    Dec 17, 2024
    17
    有自己运营 IDC 能力还上什么云
    RandomJoke
    RandomJoke
    Dec 17, 2024
    18
    上云不就是可以迅速伸缩,不用一次性投入服务器成本,不需要那么多运维人员吗。。你们要是不在乎这些,大可不必啊
    vopsoft
    vopsoft
    Dec 17, 2024
    19
    这顾问是傻缺吧 上云成本会提高 10 倍
    sagaxu
    sagaxu
    Dec 17, 2024
    20
    上云合适,但不省钱,原价往往比自建机房贵 30%以上。

    所谓上云省钱,省在什么地方?
    1. 减少几个运维,砍 2 个运维,每年可省大几十万上百万。
    2. 减少闲置资源,等需要用到时再扩容,很多业务配置的资源是需求的好几倍。

    云的优势是灵活,随时可以扩容缩容,如果是大客户拿到较大折扣,上云也是可以考虑的。但是上云本身也有很大成本,业务自身可能需要改造适配,特别吃 IT 资源的业务,例如需要很多大内存机器的业务,上云也会贵很多。
    proxychains
    proxychains
    Dec 17, 2024❤️6
    21
    今年突然来了个顾问说:上云很合算,无论从运维,成本等角度来说.
    卖衣服的从来都夸我换上新衣服老帅了😋
    ala2008
    ala2008
    Dec 17, 2024
    22
    自己搞一个云不香吗
    XDiLa
    XDiLa
    Dec 17, 2024
    23
    上不上云 你决定不了,从你的回答看你不是决策人。所以这时候还是想想晚上吃什么外卖的好
    pota
    pota
    Dec 17, 2024
    24
    你让顾问报价啊,签合同,高于报价你们不付钱,你看他愿意不愿意
    superrichman
    superrichman
    Dec 17, 2024
    25
    云顾问 🐶
    stardustree
    stardustree
    Dec 17, 2024
    26
    IDC 用着没啥问题的话,没必要上云。有问题的话就看看云上是否能解决。

    这是最务实的思路,别的都是忽悠+扯淡。
    pckillers
    pckillers
    Dec 17, 2024
    27
    对于安全要求高的,上云以后安全费非常恐怖,而且系统自带云厂商后门,你网络设置的再安全,云平台 token 一泄露还是全部被看个底朝天。

    而且上云能降低成本的一大部分来自于可以裁掉大量运维节省人工成本。哪天你们领导真的打算上云了就可以准备与同事开卷或者准备找下家吧。
    R18
    R18
    Dec 17, 2024
    28
    你说的这个顾问,是那种一个公司全是 “xx 总监” 的那种吗?
    herozzm
    herozzm
    Dec 17, 2024
    29
    小需求上云可以,贵司都上机房了,肯定用机房啊,云在机房之下
    IvanLi127
    IvanLi127
    Dec 17, 2024
    30
    是那种销售顾问吗?
    zouywx86
    zouywx86
    Dec 17, 2024
    31
    我觉得还是从当前痛点角度来考虑吧,现在你们自建遇到什么一直无法解决的问题没有(比如:带宽)?决策层是什么态度?这些才是考虑的出发点,评论区下面有些搞笑的评论就没必要理会了,什么数据加密、数据安全,一看就是外行靠猜的。
    小马过河的故事是小学就教了的,是否适合上云,还是要量体裁衣。
    wandehul
    wandehul
    Dec 17, 2024
    32
    肯定没有 idc 合算, 自己的机柜才是性价比之王。 而且近两年云,一点都不太平。
    yyttrr
    yyttrr
    Dec 17, 2024
    33
    可以搞一下对接公有云的临时扩容,业务压力的时候再公有云上扩容,平时还是用 idc 。如果没这种需求就没必要搞公有云
    aleimu
    aleimu
    Dec 17, 2024
    34
    顾问总要说点什么的,不然不能体现自己的价值,我经历过的几个公司也上云下云折腾过几次,我建议可以结合着使用,需要灵活的部分可以上云试试
    wheat0r
    wheat0r
    Dec 17, 2024
    35
    私有云就不是云吗?
    dfdd1811
    dfdd1811
    Dec 17, 2024
    36
    有 idc 还上云的,我只见过国有单位这么干…问就是领导要求,可能觉得拥抱科技变化吧
    JettWu
    JettWu
    Dec 17, 2024
    37
    没搞过 idc 不清楚成本,我来乱讲一句 局部业务上云先试试呢,不行拉倒呗
    yufeng0681
    yufeng0681
    Dec 17, 2024
    38
    信息量太少,无法分析。顾问不可能就一句话。是不是你级别不够,拿不到人家的具体迁移方案。

    成本拆分出来 30 个模块,当前运营的费用,上云的费用估计。 决策是否迁移到云端。
    数据为了安全不能上云,那就单独核算(要包括数据异地备份)
    三个机房肯定可以减一个,两个机房也可以酌情进行缩小
    运维人员和机房(电力)的成本也要考虑。
    wyxustcsa09
    wyxustcsa09
    Dec 17, 2024
    39
    我们公司现在能下云就下云,云上的东西太贵了
    我觉得,你们应该把这个顾问开了省省钱
    Jinnrry
    Jinnrry
    Dec 17, 2024
    40
    大规模用,上云成本远高于自建 IDC
    ClericPy
    ClericPy
    Dec 17, 2024
    41
    “突然来了个顾问说”

    很多时候还是看你们公司水平,如果运维很强,上云下云都随便;如果运维很水,以不变应万变起码不会加班
    muzihuaner
    muzihuaner
    Dec 17, 2024
    42
    大规模还是自己 idc 比较好,数据都在自己手里,小项目适合云
    YaakovZiv
    YaakovZiv
    Dec 17, 2024
    43
    对方给你新计算的成本,低于你们当前的成本吗。只是从个人就业角度看,上云以后第一阶段就是业务稳定后裁员运维和测试,然后让开发兼职测试和运维。
    TinyBBC
    TinyBBC
    Dec 17, 2024❤️1
    44
    规模化会带来成本优势,但是不代表就会让利给你,那是人家赚的,哈哈
    jim9606
    jim9606
    Dec 17, 2024 via Android❤️2
    45
    适合上云的情况:压根不想养运维团队,需求弹性很大,需要全球部署满足合规或者网络质量的需要。
    云的 IaaS 还相对好点,Paas 和 SaaS 是油水区,降价幅度偏离主流硬件提升速度。你还不见得能指望云的工单响应能力和运维水平。
    ayelky
    ayelky
    Dec 17, 2024
    46
    或许你们没核算清楚真正成本,可能上云后,等于上了别人的案板,任意宰割的
    Reficul
    Reficul
    Dec 18, 2024
    47
    @processzzp

    云这个东西吧,上上下下的多了,有上的就有下的,一两个孤例没什么特别的值得拿来说的。 但是基本上,国内下云的多,发达国家上云的比较多。其中原因,人力成本是很大一部分,还有的可能就是社会信任吧。
    sampeng
    sampeng
    Dec 18, 2024 via iPhone
    48
    3 个 idc 体量可能没必要上云了,顾问只算了硬件,那是便宜。但你个安全要求高,就这一条就没得玩。混合云可能比较合适。看运维水平
    BlinkEurope
    BlinkEurope
    Dec 18, 2024
    49
    凡是突然跳出来说这个很划算的,都是诈骗
    Voren
    Voren
    Dec 18, 2024
    50
    OP 公司对安全的看重那么估计,你们实际上除了被攻击,应该也不会出现用户量激增导致需要快速扩容的情况
    那么云最大的优势弹性增减对你们来说就不存在了

    核算你们自己 20 年核算过了,放到现在可能数字会有所变动,但是结论应该还是不变的

    下云是一个趋势
    至少云上核心业务会越来越少,混合云是未来的方向了
    waringid
    waringid
    Dec 18, 2024
    51
    云环境中 ECS 之类的计算资源很便宜,这个主要是用来引流和对标的(让人觉得云上资源很便宜),但是以下这几个大头的应用就被忽略了。
    1 、RDS 数据库服务(特别是启用了高可用多节点的群集),可以参照自有 IDC 的数据库配置让顾问报下这个费用( CPU 、内存、存储),这里的存储是按存储容量收取费用的
    2 、Redis 或 ES 群集费用
    3 、网络带宽费用
    4 、安全费用( WAF 之类)
    shenyuzhi
    shenyuzhi
    Dec 18, 2024
    52
    你都有 3 个 IDC 了,还上什么云。云想上你还差不多。
    dmanbu
    dmanbu
    Dec 18, 2024
    53
    上云只适合小体量的公司,规模到一定程度都考虑自建
    顺便说下,数据安全跟上云不共戴天
    jeckyhuang
    jeckyhuang
    OP
    Dec 18, 2024
    54
    我这里也寻求了多家云商,整体的费用确实比 20 年有所降低,但是部分数据库内容并不适合走云上,如果上云意味着我需要改变数据库的类型,比如:Oracle->PgSQL/Mysql 之类,整体的系统应用改造费用也是一个恐怖数字

    小弟具备一定的决策能力,整体来说顾问只说上云,但是并不提供相应的迁移计划

    感谢大家的回复,我就不一条条回复大家讨论了,再次统一回复,拜谢大家建议
    snitfk
    snitfk
    Dec 18, 2024
    55
    有自己的运维团队,有 IDC 机房肯定比云上费用要便宜很多。现在的云成本太贵了。当然对小企业来说还是合算的。
    whywei8
    whywei8
    Dec 18, 2024
    56
    “ 3 个 IDC 机房”这还用算,想想你自己 3 个 IDC 的费用换算成云,成本有多高 用脚想想都知道,
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