zhjgo
V2EX  ›  随想

未来可以做到意识数据化,实现数字永生吗

  •  
  •   zhjgo · Jun 14, 2025 · 6363 views
    This topic created in 513 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    如果可以的话,不知道在有生之年能不能赶得上

    65 replies  •  2025-07-06 12:03:33 +08:00
    smlcgx
    smlcgx
    Jun 14, 2025 via iPhone
    1
    意识( consciousness )
    尽管哲学家、神学家、语言学家和科学家对意识这一概念进行了数千年的分析、界定、诠释和辩论,但意识的本质仍然令人费解、留有争议[6],是“我们生活中最熟悉却也最神秘的方面”[7]。
    hafuhafu
    hafuhafu
    Jun 14, 2025❤️2
    2
    另一种形式的缸中之脑
    iixy
    iixy
    Jun 14, 2025
    3
    我也想,现在有区块链和 AI 技术,说不定将来有希望。一定要上链,不然把你网断了,机器坏了就没了。
    但是上传的意识肯定不是你本人了,只是你的复制体,本人的意识会随着肉体一起消亡。
    在肉体永生遥遥无期的情况下,意识复制永生也是一个可以接受的方案。
    NewYear
    NewYear
    Jun 14, 2025
    4
    意识数据化,你无法确保那个“数据化的意识”是不是复制了你之后杀了你。
    还是转移你的意识。

    区别就是,复制代表的是原本的这个人死了,只是对社会来说他是真的,对这个人来说,自己提前死亡了,那个复制体除了和自己相似,和自己并没有什么关系。

    还有个区别是,复制可以有多份,也就是说,有人可以独自成军。。。。

    再拓展下思维,为什么不能全世界的人都是自己呢,全部换成自己的意识。
    jchencode
    jchencode
    Jun 14, 2025
    5
    未来可以达到的目标,基于你的生平案例,采集数据样本,通过 AI 训练你的数据,从而实现伪数字永生,这没问题。
    z7356995
    z7356995
    Jun 14, 2025 via Android
    6
    把你的意识数据化,存在电脑上,甚至可以把数据传到火星。伦理委员会认为,为了保持唯一性,防止两个意识争夺财产,必需灭掉一份。你愿意灭掉原生那份吗?
    NewYear
    NewYear
    Jun 14, 2025❤️1
    7
    正确的方式应该是,一颗颗机械化的细胞不断的替换自己的大脑,直到失去最后一个肉身的细胞。

    但,机械化做不到这么小,也做不到这么大的规模。
    tabliu
    tabliu
    Jun 14, 2025
    8
    忒修斯之船
    showonder
    showonder
    Jun 14, 2025
    9
    主要问题是意识的本体是什么?如何在这个过程中实现个人的同一性、心理连续性
    zhjgo
    zhjgo
    OP
    Jun 14, 2025
    10
    @LiuJiang #5 我想的是,死了后,再次睁开眼,就会出现在一个虚拟的数字世界里(意识、记忆什么的都还在,知道自己死了),然后在这个世界继续活着,还能和活着的人联系,甚至活人意识也能进入这个数字世界
    zhjgo
    zhjgo
    OP
    Jun 14, 2025
    11
    @showonder #9 😂确实,现在都没有搞懂,不知道未来能不能弄明白
    evan9527
    evan9527
    Jun 14, 2025
    12
    克隆一个和你一模一样的人,再把你本体杀死,在克隆体和外人看来,这个技术可以转移意识,但本体的你已经死了。
    evan9527
    evan9527
    Jun 14, 2025❤️1
    13
    @zhjgo #10 对于个体而言意识无法连续,睁开眼睛的不是死掉的那个你。
    murmur
    murmur
    Jun 14, 2025
    14
    什么叫数字永生,你的图片被做成表情包,你的声音被做成鬼畜素材,这也是数字
    jchencode
    jchencode
    Jun 14, 2025
    15
    @zhjgo 我说的,可以达到你的需求。
    htxy1985
    htxy1985
    Jun 14, 2025
    16
    刘慈欣《中国 2185 》已经想象的很到位了,推荐看一下。
    tongbufu
    tongbufu
    Jun 14, 2025 via iPhone
    17
    您已欠费 数据保留 7 天后删除
    andrew2558
    andrew2558
    Jun 14, 2025
    18
    这个应该是一定可以实现的
    YYYeung
    YYYeung
    Jun 14, 2025
    19
    要注意的是,即使是数字永生,也只是「数据永生」

    「你」作为一个运行时,运行时的状态是独一无二的,是不可能被复制的;你之所以为你,关键在于「运行时」
    kinswitty
    kinswitty
    Jun 14, 2025 via iPhone
    20
    那你就踏入了哲学范畴了:灵魂到底存在吗?
    shakaraka
    shakaraka
    Jun 14, 2025
    21
    你是否在寻找 [SOMA]

    smeraldo
    smeraldo
    Jun 14, 2025 via Android
    22
    意识上传了,还得干活,不然限制你存储空间和算力。那可比买不起房子更可怕 XD
    dddd1919
    dddd1919
    Jun 14, 2025
    23
    永生?????嘿 bro ,难道您还没被虐够么😂
    QingXuJiaZhi
    QingXuJiaZhi
    Jun 14, 2025 via Android
    24
    简而言之,你是原件,你的数字版本是复印件,复印件也许可以保留信息或功能,但原件被毁掉,对于原件来说就是死亡。
    facebook47
    facebook47
    Jun 14, 2025 via Android
    25
    万神殿
    hammy
    hammy
    Jun 14, 2025
    26
    主要现在人类对意识的存在还没有搞清楚吧。科学上原理还没明白,怎么永生,就很难定义。你说 ai 可以学习人的特性,现在已经可以了。但这也不是意识的永生。
    WngShhng
    WngShhng
    Jun 14, 2025
    27
    有意识的问题,我发现 ChatGPT 在我们问问题的时候会收集与个人信息相关的信息,如果把与个人相关的信息全部整理应该能做一个与个人相关的大模型,但是,要收集人的全部数据太难了
    tootfsg
    tootfsg
    Jun 14, 2025 via Android
    28
    别说你有生之年了,估计几千年之后的事了。
    nightlight9
    nightlight9
    Jun 14, 2025
    29
    你也太自大了,永生是神的事儿
    你既不聪明也不博学,人类生而自带的劣根性你却一样都不少,要你永生有何用
    ZHOUHAHA2
    ZHOUHAHA2
    Jun 14, 2025
    30
    意识来自哪里,只有大脑有吗!心脏?胃?肝脏其他器官在这意识里有一席之地吗?只有大脑的情况下那还是人吗?有没有可能各个器官甚至各个细胞都通过未曾发现的途径影响着一个人的意识?
    iiiooiii
    iiiooiii
    Jun 14, 2025
    31
    我只想时间到了就安静的死去。继续”轮回“体验生活对我来说没有什么新鲜感了。
    fyunli
    fyunli
    Jun 14, 2025
    32
    @gransh 假设有可能,数据要托管,托管平台是否强制要求授予数据权限,然后是否各种植入、绑架就来了?
    zzhirong
    zzhirong
    Jun 14, 2025 via Android
    33
    如何定义你,举个最简单的例子,如果把数字化意识拷贝多份,那他们都你么?

    如果未来医学很发达,所有器官都能换,除了脑袋,剩下都换掉,那还是你么?反过来,把脑袋换了,身体都是你的,那还是你么?

    所以我认为,并不存在永生,最多只是拥有你记忆的一段程序罢了,就算它能百分百模拟大脑运行,但是七情六欲该如何模拟?小到被蚊子咬了有点痒,天气有点闷,大到颈椎病又严重了,路边碰到一个心动的异性
    zeroonetwo
    zeroonetwo
    Jun 14, 2025
    34
    深信不疑
    zhjgo
    zhjgo
    OP
    Jun 14, 2025
    35
    @zzhirong #33 如果把数字化意识拷贝多份,我觉得那其实都是你,但是都是基于死后那一个点开始的,然后会各自发展(最后可能每个复制的意识,思想想法都不一样了,其实就像现在的克隆人,肯定会被限制,至少不是普通人可以随便复制)
    paopjian
    paopjian
    Jun 14, 2025
    36
    可以是可以,但是能到哪个地步以后你会意识到自己可能不是"自己",自己的复制人是不是想要把本体干掉,如果自己是那个唯一的, 会不会怕下一个复制自己,
    chuhemiao
    chuhemiao
    Jun 14, 2025❤️1
    37
    推荐看一下美剧 upload
    narip
    narip
    Jun 14, 2025
    38
    em 永生是什么好处吗,我感觉永生是对一个人莫大的惩罚。当时间久了,一切事物都会无趣。
    hlx
    hlx
    Jun 14, 2025
    39
    我在想啊, 复制垃圾数据干嘛

    也许现在的 Ai 大模型就是把优质的数据保存起来了?
    wyntalgeer
    wyntalgeer
    Jun 14, 2025
    40
    硅基生命想承载意识,在能看到的未来是无法实现的

    因为存储限制

    你查一下你眼睛的分辨率是多少,再查一下你身体的记忆细胞的承载量是多少

    ChatGPT 那点量只是九牛一毛
    vtea
    vtea
    Jun 14, 2025
    41
    数字化的“我”还是“我”吗?
    iceheart
    iceheart
    Jun 14, 2025 via Android
    42
    "我" 是唯一的。
    但是一份数据实例化出多个实例,到底哪个是那个唯一的"我"?
    属于"我"的财产该属于哪个实例?
    哪个实例是"我"的妻子的丈夫,"我"的孩子的父亲?
    bailitusu
    bailitusu
    Jun 14, 2025
    43
    米奇 17
    ltyj2003
    ltyj2003
    Jun 14, 2025 via Android
    44
    @zhjgo 你希望的情形是 死了后,再次睁开眼,就会出现在一个虚拟的数字世界里
    实际上,死了后,不会再睁开眼,复制体独立运行,和现在的你没啥关系。
    zzhirong
    zzhirong
    Jun 14, 2025
    45
    @zhjgo #35 我不认为我的某一刻的大脑数据快照加上一个大脑模拟器就是我。我感觉它就是一个独立的机器,只不过恰好拥有我的记忆。碳基的我,是各种系统交互的结果,带有强烈的碳基烙印(衰老,遗忘,疾病,欲望,感性),而硅基的“我”,带有相同的记忆,但是是以一种不一样的方式在运行(“活着”),硅基身体无法做到对碳基身体百分百模拟,举比如,死亡会影响到很多人的决策,当死亡不再存在的时候,很多思维模式也会发生很大的改变,还有,碳基生命肩负着繁殖的使命,但硅基生命则没有这种必要。
    jheroy
    jheroy
    Jun 14, 2025 via iPhone❤️1
    46
    如果人的意识底层有量子态参与的话,那么由于量子的不可复制性,其实是不能数据化的,复制量子态必然会破坏原来的量子状态,实际上等效于转移了,这样的话有可能用量子计算机来保存所以量子状态。就是说如果意识是底层是量子话的话那么意识是不可复制的,只能转移,而且只能转移到量子计算机。
    Mandelo
    Mandelo
    Jun 14, 2025
    47
    @tongbufu 想起了黑镜,订阅 VIP 会员去广告
    shampoo
    shampoo
    Jun 15, 2025
    48
    @zhjgo #10 可能程序出了 bug ,数字世界那个副本倒是睁开眼了,但上传端的氰化物注射液没打,你本体也睁开眼了。

    你说那个副本是你吗?
    shampoo
    shampoo
    Jun 15, 2025
    49
    @NewYear #7 你这个思路,路线正确。
    ota
    ota
    Jun 15, 2025
    50
    重生之我在 xxx 系列吗?
    意识基于大脑,最好的证明就是随着年龄的增长,灰质减少,白质提花,突触和神经递质也在减少。这些载体的消亡,导致意识无法完整保留。所以就算 copy 了这些数据,只是做了一个 status freeze ,就等于 fork 了一下,没有任何意义,当主分支被 block 或者 destroy 了,无数的 fork 到底也不是你自己,因为 github id 改变了。
    所以保存当前 status 并没有意义,而是要形成意识之前做载体转移,或者说压根不需要转移,直接让机械生成意识,这样人类就永生了。

    我赞同 ai 后时代就是人类灭亡,机械取代人类永生。
    satoru
    satoru
    Jun 15, 2025
    51
    可以多看点科幻
    这算是被写到烂的设定了 ……
    pianjiao
    pianjiao
    Jun 15, 2025 via Android
    52
    那又不是你,只是复制了一个你,真正的你已经死了
    07H56wMvTJUc4rcf
    07H56wMvTJUc4rcf
    Jun 15, 2025 via iPhone
    53
    可以。不会死了以后活着也没意义了
    zdWvP8lRe77unVIN
    zdWvP8lRe77unVIN
    Jun 15, 2025
    54
    人就像电脑里的一个进程,产生 bug 后被系统管理员 kill 掉,进程结束,于是这个人就死掉了。
    MIH
    MIH
    Jun 15, 2025
    55
    然后意识被存储服务商劫持 逼着你的意识做一些普通机器做不了的创意性工作 不做就删除你。。。

    于是 真人工智能诞生了
    COOOOOOde
    COOOOOOde
    Jun 15, 2025
    56
    早死早超生
    sxm
    sxm
    Jun 15, 2025 via Android
    57
    可以参考下 2077 里的各种结局,只要接入了神谕,你的意识本体就已经死亡了,之后的你不过是原来的意识复制体,所以不管结局怎样,真实的 V 除了资料片里那个沉睡两年半的结局,其他结局的 V 都不是原本的 V
    PhpBB
    PhpBB
    Jun 15, 2025
    58
    首先你不能证明你现在有真实的肉体
    其次你不能证明 UPLOAD 以后的你还是你
    fyq
    fyq
    Jun 16, 2025
    59
    怎么保证管理员不会滥权,导致永生电子人变成别人的电子宠物呢?
    ByteCat
    ByteCat
    Jun 16, 2025
    60
    美剧:上载新生
    daiisdai
    daiisdai
    Jun 16, 2025 via Android
    61
    可以数据化,就可以被修改甚至篡改,你怎么知道你保存的意识还是你的意识?
    是否可以理解以后每个人出生时就可以注入一些编辑好的意识🤓
    BruceXu
    BruceXu
    Jun 16, 2025
    62
    有没有可能,现在的你,已经是数据化的意识了...

    只不过从出生就开始了.
    dayanshenjun
    dayanshenjun
    Jun 16, 2025
    63
    上边 V 友讲了好多,归结起来就是一个问题,什么是意识?当我打下这段话的时候,真正决定内容的到底是什么,进而确定它的生命形态才行;
    而肉体,只是一副供给营养和承载它的生命形态的物理载体罢了;
    microscopec
    microscopec
    Jun 16, 2025
    64
    其实可以造假说意识可以数据上传,让 35+的人参与,来解决老龄化问题
    xm5211
    xm5211
    Jul 6, 2025
    65
    欢迎大家关注我的数字永生的项目: https://github.com/xming521/WeClone
    目前是从聊天记录创造数字分身的一站式解决方案,未来希望能做到数字永生
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Privacy   ·   Solana   ·   1234 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 107ms · UTC 23:45 · PVG 07:45 · LAX 15:45 · JFK 18:45
    ♥ Do have faith in what you're doing.