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mikewolf
V2EX  ›  酷工作

我在 wayfair.com 的德国分公司工作,我的头儿问我咋把中国的程序员吸引些来德国柏林

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  •   mikewolf · Apr 6, 2019 · 29680 views
    This topic created in 2769 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    坐标德国柏林,公司是美国公司的德国分公司,我的老板问我,中国那么多要下岗的软件工程师,还 996 啥的,你能不能联系一些能来柏林工作的啊?请问这样的猎头国内一线城市是不是很多啊?我没去搜,怕骗子,也怕人家以为我是骗子....
    Supplement 1  ·  Apr 11, 2019
    So thank you all for your interest in my initial post about Wayfair. I spoke with my talent acquisition and engineering leaders in Berlin, and we are open to talking to anyone interested in our open positions in Berlin.

    And again English is our official language in Berlin (German is not required), where I work with people from more than 70 countries. I ’ m working on exciting technical challenges in a high growth e-commerce environment. I particularly enjoy the sustainable work-life-balance and the wonderful quality of life that Berlin has to offer.

    If this sounds interesting, stay tuned. I ’ ll be posting details soon on how you can apply.
    175 replies  •  2023-08-14 13:06:58 +08:00
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    yumumu
    yumumu
    Apr 7, 2019 via iPhone
    101
    程序员又多了一个选择哈
    mytsing520
    mytsing520
    PRO
    Apr 7, 2019
    102
    Access Denied
    China mainland
    trait
    trait
    Apr 7, 2019 via iPhone
    103
    @HanXxxx 我好像没说去国外是坏事
    lumonix
    lumonix
    Apr 7, 2019❤️1
    104
    @Taojun0714 #93
    仅仅做为参考: Amazon SDE2 (工作两年左右) 给的 package 在 175k-225k usd. 湾区因为税高大概在 200k-260k。你猜能进 Google chrome 组的人有几个会想去 Amazon..

    @mikewolf 在美国 wayfair 工资不算特别好,参考 h1b 的工资数据 https://h1bdata.info/index.php?em=Wayfair+Llc&job=&city=&year=All+Years。但是考虑到欧洲各种保障齐全,我相信 wayfair 的工资应该算不错的
    guanghe123
    guanghe123
    Apr 7, 2019
    105
    @mikewolf 哈哈,感觉你心态蛮 open 的,已关注。
    我现在工作经验还太少,后端 Python/Java 只是刚刚做了一年多。
    不过我以后肯定要去欧洲的,可能是德国可能是其他国家。
    国内 996 简直是地狱,在北京买不起房也无法长久。
    另外大佬,听说欧洲种族歧视有点那个,不知道你的实际体验如何呢
    lumonix
    lumonix
    Apr 7, 2019
    106
    @mikewolf 当然有一点我很同意,在对工资满意的情况下,对工作内容以及同事满意最重要了
    Zchary
    Zchary
    Apr 7, 2019 via iPhone
    107
    以后也打算出国工作,海外的大佬们都是拿什么证明自己的英语能力的呢?
    southwolf
    southwolf
    Apr 7, 2019
    108
    哈 我们跟 wayfair 的 registry 合作,感觉还可以。。。
    0x400
    0x400
    Apr 7, 2019 via Android
    109
    没想到 wayfair 需要这么多工程师?
    zixianlaiye
    zixianlaiye
    Apr 7, 2019
    110
    一年能攒下多少呢?
    coder9778
    coder9778
    Apr 7, 2019
    111
    想问一下欧洲那边收到难民影响大吗?和国内比治安是不是差很多?
    woodface2233
    woodface2233
    Apr 7, 2019 via iPhone
    112
    说说说怎么去
    cnbobolee
    cnbobolee
    Apr 7, 2019
    113
    @mikewolf 你们的官网为啥屏蔽国内 IP ?
    vjnjc
    vjnjc
    Apr 7, 2019
    114
    手动帮顶,万一几年后想去了也有地方翻
    realkenshinji
    realkenshinji
    Apr 7, 2019 via iPhone
    115
    @mikewolf 准确的说应该是用北美的 ip 代理访问吧?
    andrewpsy
    andrewpsy
    Apr 7, 2019
    116
    欧洲工资确实和美国没法比但生活安逸福利好,旅游资源丰富。
    https://i.loli.net/2019/04/07/5ca9876780dfe.png
    sciaartofc
    sciaartofc
    Apr 7, 2019
    117
    @mikewolf 请问贵司是用 PHP ?面试对编程语言有要求吗?如果能详细说说职位要求跟面试流程就好了 ;-)
    mMichael
    mMichael
    Apr 7, 2019
    118
    德国哎,最喜欢的国家,好想去,可惜现在菜鸡,留个名。
    xmoiduts
    xmoiduts
    Apr 7, 2019 via Android
    119
    @Sweden #78 瑞典也要搞高铁了吗?好耶!在 x2000 之外又多了一组新选择?
    alexzuo
    alexzuo
    Apr 7, 2019
    120
    我觉得对于中国程序员来说,德语还是会有很多障碍的吧
    xupefei
    xupefei
    Apr 7, 2019
    121
    @Zchary #107 有几种途径可以证明:
    1 )国外大学的本科 /研究生 /博士文凭;
    2 )国外大学的半年以上游学经历;
    2 )国外公司的工作经历;
    2 )面试时用流利的口语征服面试官;
    3 )考雅思托福,把成绩单砸过去。
    7wN5407klUw768m0
    7wN5407klUw768m0
    Apr 7, 2019 via iPhone
    122
    @timle1029 chrome 组核心部分就在慕尼黑,纯工资比硅谷确实低不少,也比邻近的瑞士低很多,但要是整体生活质量不如的话,这帮人谁还在德国呆着早都去瑞士美国了。
    7wN5407klUw768m0
    7wN5407klUw768m0
    Apr 7, 2019 via iPhone
    123
    @coder9778 准确说的一直好很多
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    124
    上午陪女儿去动物园看熊猫,赶上柏林跑半马好堵车,下午 A Cappella 排练,排练后吃饭聊天,刚刚回家。

    看有人问薪酬的问题,我做个简单的介绍吧,假设你的税前工资是月工资是 5000 欧元(不包括奖金和股票奖励),扣除了税,医疗保险(就是你全家的医疗保险,包括孩子的,包括大病,包括牙医,包括每年一次的洗牙等等,吃药每次付 5 欧元药费,其他就没有了)养老金保险,社保,失业金保险等,最后的净收入是:
    1. 单身(一级税卡):2976,比三级税卡多交 392 欧元的税和 18 欧元的社保
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    125
    2. 结婚无孩子(三级税卡):3397 (没有给孩子的钱)
    3. 结婚有孩子(三级税卡):3610 (包括了+204 欧元给的孩子钱,如果孩子接受教育比如上大学啥的,给到孩子 25 周岁),扣除的费用包括,-631 欧元的税,-25 欧元的社保,-465 欧元的养老保险,-62.5 欧元的失业保险,医保-340 欧元,医保补充的护理保险-69 欧元
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019❤️3
    126
    柏林的房子,租的话市中心比较贵,如果单身需要 800 - 1000 欧元左右的才能住的舒服些,就是一室一厅独立的公寓,结婚有孩子 70 平米两室一厅(是纯使用面积,不含公摊)离市中心远些的价格也是 800 左右,德国租房很多都是无限期租给你的,法律规定了每年房租上涨的上限,德国人很多都是一辈子租房租无后顾之忧的。如果要买房,有很多附近的小城比较便宜,做火车 35 分钟内到工作地点,那么每个月还贷款大概需要 1300 欧元,是 160 平米使用面积的独栋带自己的院子( 100-200 平左右)。

    车的话,300-400 欧元车贷(零首付 8 年还完)就是宝马奔驰 C 级别的了,250 欧元就是高尔夫级别的,150 欧元就是欧宝,福特级别的,100 一下就是小购物车级别的。油钱每个月 120 欧元,车的保险因人而异,我的是一个月 90 欧元,柏林公交卡 AB 区的 62 欧元每月

    吃饭的话 600 欧元(我们全家)足够了,含吃餐馆的钱,柏林的中餐馆 20 欧元含酒水吃的就挺好了,也不是每天都吃餐馆。

    1300 房贷 + 200 (水电煤气互联网)+ 300 车贷 +120 欧元油钱 + 90 欧元车险 + 60 欧元公交卡 + 600 欧元吃饭,剩下 800 多欧元的就是可支配收入了。这是家里仅一个人工作的情况。如果老婆工作,医保什么也要再交一份(按 5 级税卡算,如果老婆收入跟你差不多,就按 2 个 4 级税卡算),但是剩下的都是可支配收入了。

    柏林的物价怎么说呢,看你喜欢吃什么了,炒菜牛肉 8 欧元一公斤,纯瘦猪肉 4 欧元,酸奶价格从 0.35 到 0.65 欧元 200g 不等。一个冰激凌球 1.3 欧元 - 1.7 欧元,一杯咖啡 3 欧元,一节音乐学校的课程是 16 欧元。

    这就是普通非 996 德国柏林 IT 人员的生活流水,没攒钱忧虑,因为得病有保险兜着,失业有失业金,要说存钱其实就是给家里人存,国内的亲人没这么多福利。

    可能就没什么奋斗啊,创业啥的,就是过自己喜欢的生活和有自己的爱好,这些年我学了件乐器,参加了德国人的管乐团,定期去华人合唱团唱歌,玩了很多次狼人杀,玩了很多桌游(自己买的,30-40 欧元左右一个),看着女儿长大上学,女儿出生仅仅花了 25 欧元打车去医院的钱,上幼儿园柏林是免费的,每天 1 欧元的午餐钱,从明年开始,柏林小学的午餐也免费了。

    很多事情和国内不一样,考虑问题的方式也不同了吧,不过总体感觉挺好的,确实是我想要的生活。

    另外说一句,德国感冒不给打针和点滴,抗生素都不怎么开,除非有必要,这么多年了,从来没有因为生病打过针...
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    127
    分了 3 次发了,因为前面说给孩子的钱是 zheng ..... fu 给的,算是福利或者退税吧,那两个字居然是敏感词,服了
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    128
    对了,我说的上班远些是指单程路程 45 分钟左右的上班时间。
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    129
    @sciaartofc 是要 PHP 开发人员的,不过我们这边正在从 PHP 转向 dotnet,不过其他部门还是需要的,而且不光我们公司,其他很多柏林的公司也是需要 PHP 开发人员的。
    wayfair 一般是 3 面,1 面是 30 分钟左右的视频聊天,互相介绍认识一下。2 面是和部门的技术头的聊一下,他出题,你敲代码,他远程看着过程。3 面时间比较长,要和 3 个人聊,包括 2 个是技术方面的,现场出题,有敲代码找错啥的,有做架构写白板,有关于 wayfair 个人发展前途的设计和介绍,这是普通工程师的面试流程。
    如果会给你 Offer,可以讨价还价的。
    wanghao2018
    wanghao2018
    Apr 8, 2019
    130
    @mikewolf 视频聊天 需要用德语吗 ?
    yoshiyuki
    yoshiyuki
    Apr 8, 2019
    131
    工作完全用英语吗?
    wknet1988
    wknet1988
    Apr 8, 2019
    132
    语言是最大障碍.别的困难都好克服.
    harryge
    harryge
    Apr 8, 2019
    133
    楼主方便透露下待遇嘛。之前拿过德国的 offer,感觉德国给钱不多啊。。。估计 5w~7w 欧之间,bat 待三四年也有了
    kanezeng
    kanezeng
    Apr 8, 2019
    134
    去年老婆在柏林外派了 7 个月,我带娃也去了三次总计加起来 3 个月吧,其实担心语言倒还好,毕竟教育水平高大多数时候英语都能搞定。就是超市买菜时比较蒙圈,偶靠 Google Translate 坚持了好一阵子。。
    dinjufen
    dinjufen
    Apr 8, 2019
    135
    @mikewolf 楼主你算是移民了吗?
    xphy2321
    xphy2321
    Apr 8, 2019
    136
    外国人在德国工作,缴税和各种福利跟德国籍一样么?
    daiqiangbudainiu
    daiqiangbudainiu
    Apr 8, 2019
    137
    测试有坑吗?另外,英语不好的话,需要自己先练好吗?
    daiqiangbudainiu
    daiqiangbudainiu
    Apr 8, 2019
    138
    @warcraft1236 还是可以边工作边学,主要是哑巴英语
    webjin1
    webjin1
    Apr 8, 2019 via Android
    139
    @mikewolf #18 巴西人不是说葡萄牙语吗?看来精英还是学英语的多。
    beidou123
    beidou123
    Apr 8, 2019
    140
    招 HR 么。。。。。
    yuthelloworld
    yuthelloworld
    Apr 8, 2019 via Android
    141
    好帖,想肉番的时候仔细研究下
    scriptertang147
    scriptertang147
    Apr 8, 2019 via Android
    142
    招做推荐的吗?
    run2
    run2
    Apr 8, 2019
    143
    请问欧洲的电商 相对于国内什么水平? (虽然貌似没有可比性,人家都是独立站,国内全扎平台里)
    robinlovemaggie
    robinlovemaggie
    Apr 8, 2019
    144
    想起上次日大阪-奈良的巴士上和一个来自斯图加特的德国大爷谈笑风生.....
    batman2010
    batman2010
    Apr 8, 2019
    145
    @mikewolf #84 here 是 here 地图么?
    designer
    designer
    Apr 8, 2019
    146
    支持一下
    kiwier
    kiwier
    Apr 8, 2019
    147
    go php 都会,可以内推吗
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    148
    昨天玩的太疯,女儿的花粉过敏严重了,今天医生给开了药,今天不能去上学了。
    我在家带孩子,我老婆今天上班她是 QA Engineer。公司每年每个家长有 10-20 天的带薪照顾病了的孩子的假,其实背后是医疗保险公司付工资。昨天说买处方药每次交 5 欧元是成年人的,儿童药不用付那 5 欧元。

    所以关于具体的工作位置大家可以去 Linkin 查,我明天会和我的头儿聊聊具体怎么做,本来计划今天做的。
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    149
    @harryge 差不多吧,柏林工资水平不高,比如慕尼黑,法兰克福啥的,但是消费水平低很多。
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    150
    @wanghao2018 不用德语,全是英语。
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    151
    @yoshiyuki 工作完全英语
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    152
    @xphy2321 外国人工作的福利,税务保险和德国人是完全一样的,给孩子的钱也一样。
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 8, 2019
    153
    @warcraft1236 英语不好就比较费劲了,尤其是口语和听力,关键是多练,
    xiebiao
    xiebiao
    Apr 8, 2019 via Android
    154
    我只想知道
    这个帖子最后能招到人不
    Zcalory
    Zcalory
    Apr 9, 2019
    155
    @dry1995 欢迎欢迎,现在这边就业形势还算乐观,这方面用人需求还是不小的,而且大部分都是要求英文。不过这边大公司相对不太多,想进大公司还是有难度的。
    dotN
    dotN
    Apr 9, 2019
    156
    你好,我是软件测试工程师,不会德语,有多年的美国企业工作经验(在中国的),我该怎样联系你和发简历给你. @mikewolf
    dry1995
    dry1995
    Apr 9, 2019 via Android
    157
    @Zcalory 感谢,不过很好奇荷兰的技术栈,看了圈 LinkedIn 发现后端基本上都是只要 java 的。现在坐标芬兰,同样是欧洲,感觉 Python js 更多一点
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 11, 2019
    158
    So thank you all for your interest in my initial post about Wayfair. I spoke with my talent acquisition and engineering leaders in Berlin, and we are open to talking to anyone interested in our open positions in Berlin.

    And again English is our official language in Berlin (German is not required), where I work with people from more than 70 countries. I ’ m working on exciting technical challenges in a high growth e-commerce environment. I particularly enjoy the sustainable work-life-balance and the wonderful quality of life that Berlin has to offer.

    If this sounds interesting, stay tuned. I ’ ll be posting details soon on how you can apply.
    buyixiaojiang
    buyixiaojiang
    Apr 13, 2019
    159
    有前端岗位吗?
    min
    min
    Apr 15, 2019
    160
    哈哈,帖子的标签有“骗子”
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 15, 2019
    161
    @buyixiaojiang 有的,这次先推出 PHP 的一个位置试试水: https://www.v2ex.com/t/555496
    sciaartofc
    sciaartofc
    Apr 17, 2019
    162
    @mikewolf 感谢分享。想请问德国的医疗费用怎样,尤其是小孩的医疗费用?如果要看个小病或者某些突发情况下的急诊,能报销多少?
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 18, 2019
    163
    @sciaartofc 医疗保险占税前工资的 14.5%,是全家险,含家庭成员的(妻子和子女),包括小朋友的医疗费用全报销。

    小病是不会去医院的,去诊所即可,专门的病有专门的诊所,只有诊所处理不了的,或者周末诊所不开门的时候才去急诊。
    儿童有专门儿科诊所。

    突发情况的救护车也没有费用,我妻子很多年前晕血被同事叫过一次救护车,没有收任何费用。

    住院的话,每年床位的费用最多是 60 欧元(貌似按每天 10 欧元算的,最多自己交 10 天的,这么多年了,打针都没打过,更没住过院,60 欧元还是听当年朋友被冰溜子砸到住院了说的)

    我女儿出生的时候也是没有任何费用的。
    george705
    george705
    Apr 20, 2019
    165
    @mikewolf lz 好 我最近刚通过 stackoverflow 找到一份 Berlin 的工作, 不过不是大厂。正在考虑要不要 accept.
    听说 Berlin 现在租房比较困难?
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 20, 2019 via iPhone
    166
    @george705 我家房子 7 月底腾空,我换房子,你如果在 mitte 上班可以考虑续租我的,可以写 email 给我,我们微信联系
    lodisy
    lodisy
    Apr 23, 2019 via Android
    167
    等我明年毕业再看看 还在 TUB
    gongkaichun
    gongkaichun
    Apr 23, 2019
    168
    请问有招前端开发嘛,3 年经验
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 24, 2019
    169
    @lodisy 你可以申请我们公司的 Work Student 试试,我认识的就有一个
    mikewolf
    mikewolf
    OP
    Apr 24, 2019
    170
    @gongkaichun 前端在往波士顿那边转,目前柏林这边不需要前端的职位了。
    ddgg520
    ddgg520
    May 11, 2019 via iPhone
    171
    @mikewolf 你好,请问招哪些技术栈的工程师啊?
    any1993
    any1993
    Sep 26, 2019
    172
    招程序媛么? Android 开发,3 年+
    realkenshinji
    realkenshinji
    Dec 22, 2019
    173
    @mikewolf 发了个邮件给楼主,一起交流交流?正好我最近也拿了个柏林的 offer. :)
    no13bus
    no13bus
    Jun 7, 2022
    174
    楼主邮箱不能用了
    thatkris
    thatkris
    Aug 14, 2023 via iPhone
    175
    哈喽 mikewolf 也准备看德国的机会 请问现在还可以帮忙内推吗?
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